TomTom NL0013332471

Tomtom december '19...het kan vriezen of dooien ;-)

1. boem! 18 december 2019 09:36

   auteur info

   • boem!

     Lid sinds: 02 dec 2010

     Laatste bezoek: 19 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3166

     Gegeven: 2346

   •    Aantal posts: 9.450

   @Jiba mijn connectie met TT en Tesla is er een van aandeelhouder.
   
   Omdat ik slechts twee aandelen in portefeuille heb probeer ik die zo goed mogelijk te analyseren, waarbij ik de gevaren van een disruptie zeker niet over het hoofd wil zien.
   
   Vandaar mijn opmerkingen als nu overgewaardeerd indien je kijkt naar de bewezen financiele prestaties door beide bedrijven.
   Indien het geschilderde vergezicht bij TT werkelijkheid wordt slaat dat om in een sterk ondergewaardeerd aandeel.
   
   Omdat ik HG telkens betrap op underpromise and overdelivering heb ik een goed gevoel bij dat vergezicht en volg daarom nauwgezet de ontwikkeling van A&E.
   
   
2. Dutchy Ron 18 december 2019 09:41

   auteur info

   • Dutchy Ron

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 24 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3726

     Gegeven: 552

   •    Aantal posts: 10.689

   PSA en FIAT Chrysler zetten fusie door .... nog impact op TT?
3. jovi 18 december 2019 09:50

   auteur info

   • jovi

     Lid sinds: 13 apr 2007

     Laatste bezoek: 24 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 114

     Gegeven: 1136

   •    Aantal posts: 97

   Boem! heeft bij iedere bijdrage sterke argumenten om zijn visie te verduidelijken. Hij heeft zichtbaar moeite gedaan om zich goed in te lezen en om alle ontwikkelingen bij te houden. Dat is ongebruikelijk in kringen waar men zich uitsluitend in negatieve one-liners pleegt te uiten....
   
   jovi
   
4. [verwijderd] 18 december 2019 10:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   boem! schreef op 18 december 2019 09:36:

   @Jiba mijn connectie met TT en Tesla is er een van aandeelhouder.
   
   Omdat ik slechts twee aandelen in portefeuille heb probeer ik die zo goed mogelijk te analyseren, waarbij ik de gevaren van een disruptie zeker niet over het hoofd wil zien.
   
   Vandaar mijn opmerkingen als nu overgewaardeerd indien je kijkt naar de bewezen financiele prestaties door beide bedrijven.
   Indien het geschilderde vergezicht bij TT werkelijkheid wordt slaat dat om in een sterk ondergewaardeerd aandeel.
   
   Omdat ik HG telkens betrap op underpromise and overdelivering heb ik een goed gevoel bij dat vergezicht en volg daarom nauwgezet de ontwikkeling van A&E.
   
   

   Dank voor je reactie. Ik twijfel ook niet over jouw kennis over TT, en veel wat je hier wilt delen is ook nuttig.
   Je bent wel altijd vrij extreem in je verweer. Misschien niet altijd nodig, te veel willen overtuigen kan wanhopig overkomen.
   Gewoon mijn mening, zoals gezegd: no offence.
5. tatje 18 december 2019 10:42

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4199

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.224

   Boem bekijkt het van alle kanten.
   
   Disruption kan, maar een blue sky scenario kan zeker ook.
   
   Ik waardeer Boem en ga tot het tegendeel wordt bewezen voor het blue sky scenario :-)
   
   Natuurlijk, al je zo diep graaft, maak je wel eens soorten van fouten.
   
   Ieder bedrijf waar je gaat werken, zal zeggen fouten maken hoort erbij.
   
   Iemand die geen fouten maakt, doet niets :-)
   
   Alles op de CMD is een waarheid als een koe.
   Zo gaan ze het gewoon proberen te doen !
   
   Het blue sky scenario van TT kan zelfs te voorzichtig blijken :-)
6. tatje 18 december 2019 10:46

   auteur info

   • tatje

     Lid sinds: 21 jun 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4199

     Gegeven: 286

   •    Aantal posts: 23.224

   Heb ff onderzocht hoe het precies met de aandelen opties voor RVB en senior management zit en RSU ( restricted share units ).
   
   Dan heb je nog phantom shares.
   Zijn geen aandelen, maar een cash payment, dat berekend wordt aan de hand vd aandelenkoers, cq beweging.
   
   Kom er op terug :-)
7. pwijsneus 18 december 2019 10:59

   auteur info

   • pwijsneus

     Lid sinds: 22 feb 2010

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4396

     Gegeven: 2544

   •    Aantal posts: 7.490

   quote:

   boem! schreef op 18 december 2019 09:36:

   @Jiba mijn connectie met TT en Tesla is er een van aandeelhouder.
   
   Omdat ik slechts twee aandelen in portefeuille heb probeer ik die zo goed mogelijk te analyseren, waarbij ik de gevaren van een disruptie zeker niet over het hoofd wil zien.
   
   Vandaar mijn opmerkingen als nu overgewaardeerd indien je kijkt naar de bewezen financiele prestaties door beide bedrijven.
   Indien het geschilderde vergezicht bij TT werkelijkheid wordt slaat dat om in een sterk ondergewaardeerd aandeel.
   
   Omdat ik HG telkens betrap op underpromise and overdelivering heb ik een goed gevoel bij dat vergezicht en volg daarom nauwgezet de ontwikkeling van A&E.
   
   

   Ik kan bevestigen dat je veel kennis hebt over je portefeuille, waardeer ik. Alleen constateer ik dat je je alleen beroept over de informatie die TomTom of de founders zelf delen, en dat is simpelweg niet het complete plaatje.
   
   Net zoals dat Apple straks TomTom gaat ditchen, ik snap dat ze op een CMD nog de schijn hooghouden dat ze met Apple samenwerken. Feitelijk is dat nog zo, maar op termijn gaat Apple 100% over naar eigen mapdata, en dat zal impact hebben op TomTom.
   
   Ook de backlog, of orderportefeuille die wordt gecommuniceerd, dat is enkel met de kennis van nu. Daar kan in werkelijkheid nog waarde aan worden toegevoegd, maar we hebben vorig jaar ook gezien dat met hetzelfde gemak er contracten worden ingetrokken.
   
   Het is nu eenmaal een zeer dynamische markt waarin TomTom zich bevind, dus we proberen het hier meer vanaf zoveel mogelijk kanten te belichten, aangezien de complexe materie. Het gegeven dat je je alleen beroept op uitspraken van TomTom zelf vind ik dus altijd een beetje vreemd, maar dat mag je natuurlijk helemaal zelf weten.
   
8. Dutchy Ron 18 december 2019 11:05

   auteur info

   • Dutchy Ron

     Lid sinds: 01 aug 2016

     Laatste bezoek: 24 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3726

     Gegeven: 552

   •    Aantal posts: 10.689

   met deze aantallen zetten ze TT op iedere gewenste koers ...... 9,40-9,60 is al heel lang de range
9. boem! 18 december 2019 11:29

   auteur info

   • boem!

     Lid sinds: 02 dec 2010

     Laatste bezoek: 19 nov 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3166

     Gegeven: 2346

   •    Aantal posts: 9.450

   @wijsneus
   
   Ieder betrekt zijn info vanuit derden en ik dus ook.
   
   De info die TT met ons heeft gedeeld heeft mijn vertrouwen in die info versterkt waarbij ik wel alert probeer te blijven.
   
   Ik denk dat jouw info vanuit Apple correct is en dat zij inzien dat zij zelf de regie in handen moeten nemen om Apple-maps competatiever te maken tov Google.
   
   Waar ik mijn vraagtekens bijzet is dat zij alle data daarvoor ZELF gaan verzamelen. Waarom en met welk nut; de uitdaging die er ligt voor Apple-maps is al moeilijk genoeg.
10. Dutchy Ron 18 december 2019 11:34

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 24 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    20ct onder DH ....... volgende keer maar eens een uitstappen op 9,55.... misschien dat ik niet eens meer terugkoop ..... behoorlijk klaar met dit aandeel ..... veel doodgeld in TT zitten waardoor ik veel rendement mis ben gelopen afgelopen jaar. AEX + 30%
11. Dutchy Ron 18 december 2019 11:36

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 24 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    Helaas kreeg ik hoogte vrees bij ASML op 200, achteraf gezien veel te vroeg gekocht :-(
    Of ze naar de 300 gaan vraag ik mij af..... afgelopen 10jr 1 streep omhoog
12. Putz 18 december 2019 11:36

    auteur info

    • Putz

      Lid sinds: 11 feb 2010

      Laatste bezoek: 01 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 172

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.205

    waarom kijkt iedereen steeds naar het jaarrendement, terwijl 50% van dit rendement wordt verklaard door de dip vorig jaar in okt-dec... geeft een verkeerde voorstelling van zaken. Een kalenderjaar is een arbitraire tijdseenheid, niet relevant.
13. tatje 18 december 2019 11:37

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4199

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.224

    Op de AVA 2019 punt 8 kon men stemmen de RVB en senior managers gaan over van het optie plan naar RSU stricted share units.
    
    Eerst kreeg men dus een optie, dat optierecht werd helemaal betaald door TT.
    bv optie granted in 2014 vested in 2017 en 4 jaar uitoefenen.
    maar een optie van 2014 op 5,10, heb je er 50000 gekregen, dat moet je netto 255000 euro op tafel leggen als je uitoefent en niet verkoopt.
    
    Dus in 2018 kreeg de RVB en senior management voor het laatst opties.
    
    In 2019 kregen ze rsu restricted share units wel minder dan het aantal opties.
    
    blz 83 en 84 en 101 JV 2017
    
    blz 74 en 75 en 97 JV 2018.
    
    eind 2018 hadden we volgens Kaspersky 235.318.516 aandelen.
    inclusief 4 miljoen treasure shares.
    
    eind 2018 stonden er nog 5.828.779 opties open.
    RSU in 2017 1,3 miljoen toegekend, waarvan 150000 voor Autonomos.
    In 2018 is 1/3 toegekend dus stand eind 2018 856.852.
    
    Harold 2018 voor het laatst 201500 opties in mei 2019 RSU 87630
    Taco 2018 voor het laatst 102800 opties en in mei 2019 RSU 52160
    Alain 2018 voor het laatst opties 120000 en in mei 2019 RSU 52160
    
    Harold en Alain hadden nog opties uit 2012 moesten die begin mei 2019 uitoefenen.
    
    Harold heeft de aandelen bij zijn totaal gedaan en Alain heeft die aandelen verkocht.
    Zie AFM register bestuurders.
    
    Gaat weer in de klapper :-)
    
    Dus aan opties en RSU schat ik eind 2019 een 7 miljoen dat open staat.
    We hebben nog 4 miljoen treasure shares.
    
    Dus een aandelen inkoop van plus minus 4 miljoen aandelen en tot eind 2020 is er geen verwatering :-)
    
    Maar een aandelen inkoop, ik wil het nog zien.
    
    Trouwens ik schreef Consumer eventueel naar de founders, ik zie het meer in de 2 zonen van Harold en Corinne die in de VS studeren.
    
    Dus Harold en Corinne kopen Consumer, mijn persoonlijke mening :-)
    
14. Wereldbelegger 18 december 2019 11:45

    auteur info

    • Wereldbelegger

      Lid sinds: 10 mrt 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 1089

    •    Aantal posts: 9.099

    vraagje tatje
    
    "eind 2018 hadden we volgens Kaspersky 235.318.516 aandelen."
    
    Dat is veel meer dan de 132.000.000 waar we normaliter over spreken.
    Klopt bovenstaand aantal wel?
15. tatje 18 december 2019 11:51

    auteur info

    • tatje

      Lid sinds: 21 jun 2007

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4199

      Gegeven: 286

    •    Aantal posts: 23.224

    quote:

    Wereldbelegger schreef op 18 december 2019 11:45:

    vraagje tatje
    
    "eind 2018 hadden we volgens Kaspersky 235.318.516 aandelen."
    
    Dat is veel meer dan de 132.000.000 waar we normaliter over spreken.
    Klopt bovenstaand aantal wel?
    

    Verkoop TTT en share consolidation en capital payback .
    
    Gebeurde op 9/16
    
    235 delen door 16 en vermenigvuldigen met 9 is 132,366 miljoen aandelen.
16. Dutchy Ron 18 december 2019 12:11

    auteur info

    • Dutchy Ron

      Lid sinds: 01 aug 2016

      Laatste bezoek: 24 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3726

      Gegeven: 552

    •    Aantal posts: 10.689

    quote:

    Putz schreef op 18 december 2019 11:36:

    waarom kijkt iedereen steeds naar het jaarrendement, terwijl 50% van dit rendement wordt verklaard door de dip vorig jaar in okt-dec... geeft een verkeerde voorstelling van zaken. Een kalenderjaar is een arbitraire tijdseenheid, niet relevant.
    

    Welke eenhei ik ook pak ..... als ik het afzet tegen andere fondsen presteert TT slecht.
17. vreemdvermogen 18 december 2019 12:15

    auteur info

    • vreemdvermogen

      Lid sinds: 20 feb 2004

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1473

      Gegeven: 193

    •    Aantal posts: 5.456

    Een oudje..
    techcrunch.com/2018/06/29/apple-is-re...
    
    .. en een nieuwe
    www.helpnetsecurity.com/2019/12/18/da...
    
18. [verwijderd] 18 december 2019 12:43

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutchy Ron schreef op 18 december 2019 12:11:

    [...]
    
    Welke eenhei ik ook pak ..... als ik het afzet tegen andere fondsen presteert TT slecht.
    

    Tel eens bij elkaar
    - weggewerkte schulden
    - opgebouwde reserves
    - weggemoffelde (boekhoudkundig afgeschreven) waarde van kaarten, patenten, fabriek etc
    
    Waar kom je dan op uit?
19. marathon 11 18 december 2019 12:49

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1552

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 8.347

    Alleen begrijpen de analisten het nog niet!!
20. marathon 11 18 december 2019 13:05

    auteur info

    • marathon 11

      Lid sinds: 24 feb 2008

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1552

      Gegeven: 122

    •    Aantal posts: 8.347

    Zou de begeleidende bank bij de aandeleninkoop al aan het voorsorteren zijn om in te kopen.
    Die afspraken wie en wat en tegen welke gemiddelde max koers zijn m.i. al lang gemaakt.
    Als je de condities kent is succes gegarandeerd.
    Demotiveren en zwakte in vraag optimaal benutten lijkt voorlopig de basis.