Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

NIBC Terug naar discussie overzicht

Forum NIBC geopend

4.865 Posts
Pagina: «« 1 ... 144 145 146 147 148 ... 244 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 april 2020 15:36
    quote:

    Leefloon schreef op 29 april 2020 15:29:

    [...]
    NIBC is geen partij in deze kwestie. Het kan bijvoorbeeld ingewikkeld worden om een vriendelijk bod te gaan ondersteunen door ongevraagd een annuleringsplan of heronderhandelingsstrategie van de bieder op te blazen.
    the game is among 2 major shareholders and BS.
    shares up by now
  2. _Aurum_ 29 april 2020 15:42
    quote:

    Leefloon schreef op 29 april 2020 15:29:

    [...]
    NIBC heeft wel degelijk verplichtingen.Bijvoorbeeld "dat de tijdelijke verlaging van buffereisen gebruikt moet worden om de kredietverlening te ondersteunen, en niet moet worden aangewend voor de uitbetaling van dividend of inkoop van eigen aandelen.". Moet.
    De VERLAGING van de buffer mogen ze er niet voor gebruiken inderdaad. Maar zolang ze voor de verlaging al aan die buffer voldeden, is er geen probleem.
  3. forum rang 5 graham20 29 april 2020 15:49
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 29 april 2020 14:56:

    [...]
    Nogmaals benadruk ik dat het dividend van 0,53 louter zorgt voor een FINANCIERINGSprobleem, en dus niets te maken heeft met een eventuele prijsonderhandeling.
    The main issue is dat ze vinden dat de businesscase van NIBC door de coronacrisis niet meer zo sterk is als voorheen en dat ze de aandelen daarom geen 9,85 EUR waard vinden.
    Het mag misschien de indruk wekken bij het grote publiek dat ze aansturen op een korting ten belope van het dividend, maar dit valt in feite nergens uit af te leiden en is puur giswerk.

    Er zijn daarom dus een drietal opties:
    1. Ze spelen het spel hard om er 9,32 van te maken.
    2. Ze spelen het spel hard om er 8 EUR of 7 EUR van te maken. Who knows?
    3. Ze willen de fusie met NIBC effectief aborteren en ze willen er effectief volledig van af.

    Het laatste lijkt me niet echt waarschijnlijk,maar strikt gezien kunnen we dit scenario niet uitsluiten.

    Het goede nieuws van gisteren is (i) de MAC die - zolang pandemie en recessie NIBC niet disproportioneel raken - BX feitelijk het recht ontneemt om op de gemaakte afspraak terug te komen en (ii) dat Nederlands recht van toepassing is op het Protocol. Dat laatste is van belang voor het geval BX aansprakelijk wordt gesteld voor de schade als gevolg van contractbreuk. Dat NIBC zich had gecommitteerd tot uitkering €0.53 p.a. en de funding door de BX fondsen nu hoger zou moeten zijn is formeel wellicht juist, maar gemakkelijk oplosbaar, zelfs als NIBC zich aan de (niet-dwingende) aanbeveling van DNB zou willen houden. Resteert de verwijzing naar clausules 11 en 18. Waarom zou de AFM een probleem maken van een business plan dat mogelijk minder haalbaar zou zijn? Waarom zou dat iets van BX vergen? Het ligt niet voor de hand dat de AFM een extra kapitaalstorting als voorwaarde gaat stellen. Begrijp jij wat BX bedoelt?
  4. forum rang 6 Plein777 29 april 2020 16:03
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2020 15:56:

    Een ding is duidelijk: Blackstone wil er vanaf; nu rest de vraag of ze dat voor elkaar kunnen krijgen.
    De goedkoopste en makkelijkste manier voor BS als ze vanaf willen komen is te zorgen dat er geen toestemming komt voor de overname van de AFM / DNB of het Ministerie van Financiën.

    Die zullen ook wel de nodige strenge eisen hebben voordat ze een nieuwe buitenlandse partij hier op de NL markt zullen toelaten.
  5. WM77 29 april 2020 16:06
    [quote alias=Rechtendiploma/jurist id=12363120 date=202004291456]

    Er zijn daarom dus een drietal opties:
    1. Ze spelen het spel hard om er 9,32 van te maken.
    2. Ze spelen het spel hard om er 8 EUR of 7 EUR van te maken. Who knows?
    3. Ze willen de fusie met NIBC effectief aborteren en ze willen er effectief volledig van af.

    Het laatste lijkt me niet echt waarschijnlijk,maar strikt gezien kunnen we dit scenario niet uitsluiten.

    [/quote

    Een lager bod veranderd het business plan toch niet? Tenzij ze het verschil in NIBC investeren. Maar ik heb zo het idee dat ze dat ook niet gaan doen.
  6. _Aurum_ 29 april 2020 16:13
    quote:

    WM77 schreef op 29 april 2020 16:06:

    [quote alias=Rechtendiploma/jurist id=12363120 date=202004291456]

    Er zijn daarom dus een drietal opties:
    1. Ze spelen het spel hard om er 9,32 van te maken.
    2. Ze spelen het spel hard om er 8 EUR of 7 EUR van te maken. Who knows?
    3. Ze willen de fusie met NIBC effectief aborteren en ze willen er effectief volledig van af.

    Het laatste lijkt me niet echt waarschijnlijk,maar strikt gezien kunnen we dit scenario niet uitsluiten.

    [/quote

    Een lager bod veranderd het business plan toch niet? Tenzij ze het verschil in NIBC investeren. Maar ik heb zo het idee dat ze dat ook niet gaan doen.
    Tot nu toe zijn ze de enige die zegt dat het businessplan niet voldoet... De toezichthouder beslist daarover.
  7. [verwijderd] 29 april 2020 16:22
    [quote Graham20]
    Waarom zou de AFM een probleem maken van een business plan dat mogelijk minder haalbaar zou zijn? Waarom zou dat iets van BX vergen? Het ligt niet voor de hand dat de AFM een extra kapitaalstorting als voorwaarde gaat stellen. Begrijp jij wat BX bedoelt?
    [/quote]

    1.
    Wat de opmerking betreft van Graham 20: Indien de autoriteiten bepaalde voorwaarden of garanties vragen, bv. verhoogde kapitaalbuffer, zou dat het businessplan kunnen beïnvloeden. Echter, gezien NIBC gewoon in handen komt van een nieuwe aandeelhouder zie ik ook niet onmiddellijk waarom de autoriteiten zoiets zouden vragen.
    En al zeker niet aangezien de tendens van de autoriteiten om wat flexibeler te zijn naar kapitaalbuffers toe.

    Maar als het vrij ondenkbeeldig is dat de autoriteiten iets zouden vragen, waarom zou Blackstone dan in godsnaam dit bericht in de wereld zetten? Dan is dat toch gewoon zuivere koersbeïnvloeding .

    quote:

    WM77 schreef op 29 april 2020 16:06:

    Een lager bod verandert het business plan toch niet? Tenzij ze het verschil in NIBC investeren. Maar ik heb zo het idee dat ze dat ook niet gaan doen.
    2.
    Je hebt gelijk. Maar ik dacht al wat vooruit en dacht inderdaad aan een dading waarbij Blackstone minder betaalt voor de aandelen waarbij het verschil in prijs injecteert in NIBC. Op die manier kan tegemoet gekomen worden aan de 'bezorgdheid van Blackstone' (inzoverre die oprecht is;)).

    3.
    Dank aan Shaai, Graham en Aurum, voor hun terechte correcties en aanvullingen op mijn posts.

  8. WM77 29 april 2020 16:23
    Zouden ze in het businessplan hebben staan dat ze na overname een dividendbetaling doen? Iets waar de AFM dus niet eens mee zou zijn? Dat zal toch niet?
  9. [verwijderd] 29 april 2020 16:38
    quote:

    WM77 schreef op 29 april 2020 16:23:

    Zouden ze in het businessplan hebben staan dat ze na overname een dividendbetaling doen? Iets waar de AFM dus niet eens mee zou zijn? Dat zal toch niet?
    Mja, dat lijkt me naast de kwestie.
    Stel nu nog dat je er recht op zit en stel nu dat AFM eist dat er géén dividend mag uitgekeerd worden in de toekomst ... dan brengt dat het businessplan van NIBC niet in gevaar. Wel integendeel, het komt de levensvatbaarheid van het businessplan ten goede.
  10. forum rang 8 Lepre Chaun 29 april 2020 17:44
    quote:

    Plein777 schreef op 29 april 2020 16:03:

    [...]

    De goedkoopste en makkelijkste manier voor BS als ze vanaf willen komen is te zorgen dat er geen goed t en mij v komt voor de overname van de AFM / DNB of het Ministerie van Financiën.

    Die zullen ook wel de nodige strenge eisen hebben voordat ze een nieuwe buitenlandse partij hier op de NL markt zullen toelaten.

    NIBC blijft gewoon een Nederlandse Bank plus de WeT en regels die er zijn alleen andere eigenaar.
    Ze willen het alleen van de Beurs halen niks mis mee .
    Doen zoveel bedrijven.
  11. forum rang 5 graham20 29 april 2020 17:50
    quote:

    WM77 schreef op 29 april 2020 16:23:

    Zouden ze in het businessplan hebben staan dat ze na overname een dividendbetaling doen? Iets waar de AFM dus niet eens mee zou zijn? Dat zal toch niet?
    AFM heeft niet de bevoegdheid een bericht af te keuren omdat men het niet eens is met een plan. AFM toetst bericht op volledigheid, consistentie en vwb inhoud of die inhoud strookt met bij AFM bekende informatie. Je moet in het bericht iets zeggen over je voornemens, liefst met cijfermatige onderbouwing. Als de voornemens niet volstrekt onzinnig zijn, dan wordt het bericht niet afgekeurd. Heb de stellige indruk dat Flora bluft.
  12. [verwijderd] 29 april 2020 18:16
    quote:

    graham20 schreef op 29 april 2020 17:50:

    [...]

    AFM heeft niet de bevoegdheid een bericht af te keuren omdat men het niet eens is met een plan. AFM toetst bericht op volledigheid, consistentie en vwb inhoud of die inhoud strookt met bij AFM bekende informatie. Je moet in het bericht iets zeggen over je voornemens, liefst met cijfermatige onderbouwing. Als de voornemens niet volstrekt onzinnig zijn, dan wordt het bericht niet afgekeurd. Heb de stellige indruk dat Flora bluft.
    Dag Graham,

    Heb je eventueel een link van de AFM, of van iets anders, waarin dit wat uitgebreider vermeld staat? (Zodat ik wat kan bijlezen hierover.)
  13. forum rang 8 Lepre Chaun 29 april 2020 18:17
    ECB vraagt banken dividend minstens halfjaar in te houden
    De Europese Centrale Bank (ECB) heeft een aanbeveling verspreid waarin ze de Europese banken vraagt zeker tot 1 oktober geen dividenden uit te keren .
    Geen probleem
  14. [verwijderd] 29 april 2020 21:55
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 29 april 2020 14:49:

    [...]

    Ik heb gemaild naar het Financieel Dagblad om te melden dat ik misnoegd ben over de laatste zin die ze gewoon uit hun duim gezogen hebben en meldde onder meer: "Ik las vandaag het merger protocol (sedert vandaag op de site van NIBC) en vind nergens een dergelijke bepaling terug in de deal waarvan u spreekt."

    Ze hebben de fout toegegeven en ze hebben het intussen aangepast.

    you've been very busy today....

    I read the FD again ... ;) congratulations to you. They made a review
    of the story. Very interesting ! Well done !
  15. forum rang 5 Drs P. 29 april 2020 22:50
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 april 2020 15:56:

    Een ding is duidelijk: Blackstone wil er vanaf; nu rest de vraag of ze dat voor elkaar kunnen krijgen.
    Dat gaat ze echt wel lukken, het zijn grote jongens en hebben de troef in handen.
  16. YOUNGB 29 april 2020 22:54
    quote:

    Drs P. schreef op 29 april 2020 22:50:

    [...]
    Dat gaat ze echt wel lukken, het zijn grote jongens en hebben de troef in handen.
    Precies zo denk ik er ook over. De wil is er niet meer
  17. forum rang 4 shaai 29 april 2020 23:13
    quote:

    Rechtendiploma/jurist schreef op 29 april 2020 18:16:

    [...]

    Dag Graham,

    Heb je eventueel een link van de AFM, of van iets anders, waarin dit wat uitgebreider vermeld staat? (Zodat ik wat kan bijlezen hierover.)
    Dit soort dingen komen langs in bijv de Master Financieel Recht die open staat voor zowel BSc economen als juristen.
    Maar staat mij wel bij dat AFM niet zozeer de inhoud, maar meer de volledigheid toetst, of wacht dat is meer zo bij de prospectus vooral. Maar inhoud is vooral de verantwoordelijkheid vd partij zelf, bijv een prospectus wordt niet goedgekeurd maar getest op volledigheid.
  18. Wiemaa 29 april 2020 23:26
    Bij de huidige koersen misstaat een verhoging van het bod naar € 11,00 zeker niet. Logisch dus dat er heronderhandeld moet worden.
4.865 Posts
Pagina: «« 1 ... 144 145 146 147 148 ... 244 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.840
AB InBev 2 5.285
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.579 46.292
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 8.893
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 31
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.331
Aedifica 2 829
Aegon 3.257 320.042
AFC Ajax 537 7.018
Affimed NV 2 5.752
ageas 5.843 109.777
Agfa-Gevaert 13 1.856
Ahold 3.536 73.980
Air France - KLM 1.024 34.310
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.769
Alfen 12 16.239
Allfunds Group 3 1.187
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.246
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 328
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.484 114.757
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.819 240.248
AMG 965 125.653
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.519
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 382
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.110
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 313
Arcadis 251 8.613
Arcelor Mittal 2.023 318.594
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 266
arGEN-X 15 9.105
Aroundtown SA 1 176
Arrowhead Research 5 9.262
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.656
ASML 1.762 76.861
ASR Nederland 18 4.122
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 333
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.649
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.662

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 26 april

    1. Bank of Japan rentebesluit 0% (onveranderd) volitaliteit verwacht
    2. Corbion Q1-cijfers
    3. Signify Q1-cijfers
    4. IMCD Q1-cijfers
    5. Basic-Fit trading update Q1 en jaarvergadering
    6. Total Energies Q1-cijfers
    7. Beursgang CVC (verwacht)
    8. ABN Amro € 0,89 ex-dividend
    9. ASML €1,75 ex-dividend
    10. Vopak €1,50 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht