Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

1. luchtschip 15 november 2021 14:24

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17155

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.408

   quote:

   okeanos@outlook.be schreef op 15 november 2021 14:11:

   [...]
   De laatste officiële heksenverbranding van Europa vond in 1782 in Zwitserland plaats.
   Toen stond de teller op 50.000 verbrande vrouwen en mannen.
   Het waren voornamelijk natuurgenezers die ziekten genazen met kruiden.
   
   

   En weer in de slachtoffer rol
   
   Het tragisch lot van een groep mensen en dan nog een eigen verzonnen reden erbij waarom zij geslachtofferd werden
   
   De grootste mond om te laten zien dat zij de kennis en adviezen van medische wetenschappers, in veel doctrines, denigrerend afwijzen
   Geen enkele angst voor een klein nietig maar o zo gemeen corona virus
   
   De hardste schreeuwers, als een speenvarken, en trillend als een juffershondje wanneer zij worden afgewezen
   
   En maar veinzen met andermans leed om de zaak te polariseren
   
   
2. Ed Verbeek 15 november 2021 14:25

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   Over het "gevaar" van ivermectine:
   
   " Statements, past or present, that ivermectin can kill patients,
   are therefore considered to be misleading as they do not take into account all the
   medical information that has been accumulated over the last decades.“
   “Only very few cases of accidental human overdose have been reported despite
   the wide availability of ivermectin as a veterinary and human medicine [Hall et al.,
   1985;Graeme et al., 2000; Deraemecker et al., 2014; Goossens et al., 2014].
   Usually, moderate neurotoxic manifestations with rapid recovery after unspecific
   supportive measures were the predominating course of events. No accidental
   overdose including in infants and young children had a lethal outcome.”
   
   www.medincell.com/wp-content/uploads/...
3. leonardus65 15 november 2021 14:36

   auteur info

   • leonardus65

     Lid sinds: 20 jan 2006

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1190

     Gegeven: 8292

   •    Aantal posts: 3.502

   www.msn.com/nl-be/nieuws/nationaal/ni...
   In België kunnen niet-gevaccineerden nog bijvoorbeeld de horeca in als ze een negatieve coronatest kunnen voorleggen. "Als we niet-gevaccineerden gaan uitsluiten van bepaalde zaken, dan ga je een tweedeling in de samenleving organiseren. Dat is discriminatie. Dan kun je maar beter eerst praten over verplichte vaccinatie"
4. luchtschip 15 november 2021 14:36

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17155

     Gegeven: 2747

   •    Aantal posts: 43.408

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 15 november 2021 13:30:

   [...]
   
   Ed, hou eens op met die leugens over Ivermectine......!!!
   

   De Nederlandse Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd ( IGJ ) legt boetes op voor artsen die ivermectin voorschrijven
   
   En op dit forum denkt een forum lid de forum leden te moeten adviseren ivermectin te gebruiken bij besmetting met corona ?
   
   Het is uitermate gevaarlijk, voor onze medeforum leden, dat deze leugens verspreid blijven worden en dit forum lid niet wil stoppen met deze ondeskundige medische adviezen
   
   Hoge boete voor artsen die onterecht hydroxychloroquine of ivermectine voorschrijven
   
   Artsen die (hydroxy)chloroquine of ivermectine voorschrijven tegen covid-19 krijgen daarvoor vanaf nu een boete van maximaal 150.000 euro opgelegd door de inspectie. Het kan daarbij ook gaan om andere medicijnen die buiten de richtlijnen om worden voorgeschreven. De IGJ roept apothekers op melding te doen.
   
   De Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd krijgt geregeld meldingen dat artsen medicijnen voorschrijven die in strijd zijn met de behandeladviezen voor covid-19, zo meldt de IGJ op de eigen website. De woordvoerder van de IGJ kan desgevraagd niet toelichten over hoeveel artsen dit precies gaat en wat hun specialisme is.
   
   ‘We zijn hierover in gesprek geweest met een aantal artsen, maar omdat sommige er gewoon mee doorgaan, gaan we nu over tot het opleggen van boetes. We gaan nu niet meer waarschuwen’, aldus de woordvoerder. De boetes kunnen volgens haar in de duizenden euro’s lopen. ‘Een echt minimumbedrag is er niet en de precieze hoogte van een boete zal afhangen van de omstandigheden. Heeft de arts het geneesmiddel één keer voorgeschreven of meerdere keren? Aan hoeveel patiënten is het voorgeschreven? Dat soort zaken. De maximumhoogte voor een boete is 150.000 euro.’
   
   De inspectie ziet het voorschrijven als een risico voor de kwaliteit van zorg en wijst erop dat alle artsenberoepsgroepen in Nederland afraden (hydroxy)chloroquine of ivermectine te gebruiken voor het voorkómen of behandelen van corona. Voor (hydroxy)chloroquine is volgens de IGJ bewezen dat het niet effectief is tegen covid-19 en tegelijkertijd ernstige bijwerkingen kan veroorzaken. Ook voor het gebruik van ivermectine is geen wetenschappelijke onderbouwing. De IGJ stelt dat het is toegestaan om geneesmiddelen offlabel voor te schrijven, maar dat daarvoor strenge regels bestaan.
   
   Ook apothekers kunnen erop worden aangesproken als ze deze medicijnen ten onrechte verstrekken. De IGJ roept hen op melding te doen als ze recepten krijgen aangeboden en vermoeden dat dit voor de behandeling van corona is.
   
   www.medischcontact.nl/nieuws/laatste-...
   
   
5. alexnr75 15 november 2021 14:40

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1184

     Gegeven: 1780

   •    Aantal posts: 3.484

   Quote van Luchtschip:
   En op dit forum denk jij de forum leden te moeten adviseren ivermectin te gebruiken bij besmetting met corona ?
   
   Jij wil Ed woorden in de mond leggen die hij niet geschreven heeft.
   
   Hij adviseert niets en niemand.Jij bent een Forum MANUPILATOR. Het zou hier niet moeten worden toegestaan dit te schrijven.
6. [verwijderd] 15 november 2021 14:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pakman schreef op 15 november 2021 13:56:

   De studie van november, gepubliceerd in Science, onderzocht de COVID-19-infectie en sterfgevallen door vaccinatiestatus van meer dan 780.000 Amerikaanse veteranen. Onderzoekers van het Public Health Institute, het Veterans Affairs Medical Center en het University of Texas Health Science Center vergeleken de effectiviteit van het vaccin in maart met die in september.
   
   Ze ontdekten dat de effectiviteit van het Pfizer-BioNTech-vaccin tegen infecties na zes maanden daalde van 86,9% naar 43,3%. Het Moderna-vaccin zag een vergelijkbare daling en daalde van 89,2% naar 58,0%. Ze zagen de grootste daling in het Johnson & Johnson-vaccin, dat in september 13,1% effectief was, vergeleken met 86,4% in maart.
   
   weten ze in Den Haag wel wat DIT betekend... nogmaals vertel DE waarheid dan word het ook door de mensen begrepen.
   

   Ze vertellen toch al al dat vaccinatie niet volledig beschermd tegen besmetting. Ik vind 43% en 58% bescherming tegen besmetting nog erg hoog.
7. [verwijderd] 15 november 2021 14:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   alexnr75 schreef op 15 november 2021 14:40:

   Quote van Luchtschip:
   En op dit forum denk jij de forum leden te moeten adviseren ivermectin te gebruiken bij besmetting met corona ?
   
   Jij wil Ed woorden in de mond leggen die hij niet geschreven heeft.
   
   Hij adviseert niets en niemand.Jij bent een Forum MANUPILATOR. Het zou hier niet moeten worden toegestaan dit te schrijven.
   

   Heb je Ed Verbeek 15 november 2021 14:15 ook gelezen?
8. het zwaard 15 november 2021 14:45

   auteur info

   • het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3411

     Gegeven: 1577

   •    Aantal posts: 8.525

   green: Tja mooi verhaal om kritische mensen tav corona maatregelen over een kam te scheren met complotdenkers zoals Engel. Gaat je niet lukken.
   Wat een maf onderzoek ook.
   
   Tja, al wat niet in je kraam past wordt door jou als maf beschouwd Zegt genoeg over jou.
9. alexnr75 15 november 2021 14:46

   auteur info

   • alexnr75

     Lid sinds: 08 nov 2004

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1184

     Gegeven: 1780

   •    Aantal posts: 3.484

   quote:

   Kleintje66 schreef op 15 november 2021 14:42:

   [...]
   Heb je Ed Verbeek 15 november 2021 14:15 ook gelezen?
   

   Waar lees jij dat Ed schrijft "Ik adviseer ....."
10. Ronald Engels 15 november 2021 14:50

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 november 2021 10:33:

    [...]
    
    Helaas zijn er daarvoor niet genoeg onderwijzers.............
    

    =======================
    
    DeZwarteRidder,
    
    Er zijn vele gepensioneerde 65+ plussers die op vrijwillige basis, graag les geven en hun vak willen overbrengen aan gemotiveerde jonge mensen, echter meld je maar eens aan op een ROC om gratis les te gaan geven in je vak, daar stemt de doorsnee ROC niet mee in, aangezien je eerst dan een pedagogisch diploma/certificaat/enzv moet gaan halen en bovendien de vaste leraren zien je niet graag komen, waarom?
    
    Weet dit uit ervaring in 2013/2014 met ROC`s hier in Zeeland, ik wilde n.l. graag Franse Taal les en industrie / processen les, enzv. geven!
    
    Ik was ongewenst als zijnde niet bekwaam bevoegd, onvoldoende gediplomeerd, enzv,
    Hah, wat een land, wat één volk, triestig, het Gezond Verstand is in Nederland volledig verdwenen, vooral bij onze politieke Elite en Ambtenaren!
    
    Eigenbelang????
    
    M.v.g. Ronald
    
    
11. [verwijderd] 15 november 2021 14:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alexnr75 schreef op 15 november 2021 14:46:

    [...]
    
    Waar lees jij dat Ed schrijft "Ik adviseer ....."
    

    Je hoeft iets niet letterlijk te schrijven "Jammer dat we de wetenschap niet volgen. Dat had allicht een miljoen doden gescheeld. "geef ook aan dat hij wil dat het gebruikt wordt. Het zijn ook nog eens leugens want er is geen enkel onderzoek dat dat bewijst.
    
    Ed Verbeek 15 november 2021 12:51 is ook al zo dubieus.
12. Ronald Engels 15 november 2021 14:53

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 15 november 2021 14:24:

    [...]
    
    Dit verhaal helpt helemaal niks bij het vinden en/of opleiden van vakmensen.
    

    =====================
    
    DeZwarteRidder,
    
    Daarom is Nederland en de EU ook niet meer te redden van hun toenemende afgang in de wereld!
    
    M.v.g. Ronald
13. het zwaard 15 november 2021 14:54

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3411

      Gegeven: 1577

    •    Aantal posts: 8.525

    Duitsland heeft meer dan vijf miljoen coronabesmettingen geregistreerd sinds het begin van de pandemie. Het land registreerde zondag 33.498 nieuwe coronagevallen onder de 83,2 miljoen inwoners.
    
    De besmettingen onder de oosterburen nemen toe. Hetzelfde geldt voor de druk op de zorg.
    
    Duitsland geeft alle inwoners de mogelijkheid een extra coronaprik te halen. Net als in Nederland begint het land met het aanbieden van de zogenoemde boosterprik aan ouderen, zorgpersoneel en mensen met een zwak afweersysteem. 67 procent van de Duitsers die ervoor in aanmerking komen is volledig gevaccineerd.
14. luchtschip 15 november 2021 15:01

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17155

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.408

    quote:

    Ronald Engels schreef op 15 november 2021 14:50:

    [...]
    
    =======================
    
    DeZwarteRidder,
    
    Er zijn vele gepensioneerde 65+ plussers die op vrijwillige basis, graag les geven en hun vak willen overbrengen aan gemotiveerde jonge mensen, echter meld je maar eens aan op een ROC om gratis les te gaan geven in je vak, daar stemt de doorsnee ROC niet mee in, aangezien je eerst dan een pedagogisch diploma/certificaat/enzv moet gaan halen en bovendien de vaste leraren zien je niet graag komen, waarom?
    
    Weet dit uit ervaring in 2013/2014 met ROC`s hier in Zeeland, ik wilde n.l. graag Franse Taal les en industrie / processen les, enzv. geven!
    
    Ik was ongewenst als zijnde niet bekwaam bevoegd, onvoldoende gediplomeerd, enzv,
    Hah, wat een land, wat één volk, triestig, het Gezond Verstand is in Nederland volledig verdwenen, vooral bij onze politieke Elite en Ambtenaren!
    
    Eigenbelang????
    
    M.v.g. Ronald
    
    
    

    "Ik was ongewenst als zijnde niet bekwaam bevoegd, onvoldoende gediplomeerd, enzv,"
    
    Dat je dat zelf niet realiseert zegt genoeg
    
    
15. Chiddix 15 november 2021 15:01

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Marc Van Ranst, bekendste Belgische viroloog zei in Buitenhof, dat Covid-19 op termijn overgaat in een verkoudheidsvirus. Dat is zijn verwachting.
16. alexnr75 15 november 2021 15:08

    auteur info

    • alexnr75

      Lid sinds: 08 nov 2004

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1184

      Gegeven: 1780

    •    Aantal posts: 3.484

    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 november 2021 14:52:

    [...]
    
    Je hoeft iets niet letterlijk te schrijven "Jammer dat we de wetenschap niet volgen. Dat had allicht een miljoen doden gescheeld. "geef ook aan dat hij wil dat het gebruikt wordt. Het zijn ook nog eens leugens want er is geen enkel onderzoek dat dat bewijst.
    
    Ed Verbeek 15 november 2021 12:51 is ook al zo dubieus.
    

    Lees toch eens goed wat jij schrijft. Het zit vol voor-in-genomenheid.
    
    Laat het toch gaan joh. Het is het niet waard!
17. Ronald Engels 15 november 2021 15:11

    auteur info

    • Ronald Engels

      Lid sinds: 09 jun 2015

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2622

      Gegeven: 53789

    •    Aantal posts: 2.532

    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 november 2021 10:47:

    [...]
    Dat is toch allemaal redelijk goed gegaan, zonder code zwart en zelfs zonder mondkapjes etc. Dat het druk is en men soms naar een ander ziekenhuis moet uitwijken is toch niet het grootste probleem.
    

    ===========================
    Kleintje66
    
    Zeer correct, 99.9 % van de bevolking wist toen met grote zekerheid niet, dat er toen een wellicht serieus Ziekteprobleem was, er was n.l. geen propaganda van eigenbelang Media, Politici, Medici, OMT-in NPO/RTL praat programma`s, enzv.
    
    Nu werkt de Propaganda Manipulatie trom zeer uitbundig, is een goed eigenbelang status en verdien model!
    
    Bah,
    
    M.v.g. Ronald
18. [verwijderd] 15 november 2021 15:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alexnr75 schreef op 15 november 2021 15:08:

    [...]
    
    Lees toch eens goed wat jij schrijft. Het zit vol voor-in-genomenheid.
    
    Laat het toch gaan joh. Het is het niet waard!
    

    Ik denk heel anders over het promoten van onbewezen medicatie als behandeling van een ernstige ziekte. Dat is zeer ernstig. Het is het zeker waard om dat aan te pakken. Er lopen gewoon mensen de hele zaak te verzieken als het gaat om dat middel en covid-19 en dan zijn er velen die dat allemaal maar napraten.
    
    www.researchsquare.com/article/rs-100...
    The results suggest that the significant effect of ivermectin on survival was dependent on largely poor quality and potentially fraudulent studies. This highlights the need for rigorous quality assessments, the need for authors to share patient level data and efforts to continue to avoid publication bias for registered studies. These steps are vital to facilitate accurate conclusions on any clinical treatment.
19. [verwijderd] 15 november 2021 15:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kleintje66 schreef op 15 november 2021 15:15:

    [...]
    Ik denk heel anders over het promoten van onbewezen medicatie als behandeling van een ernstige ziekte. Dat is zeer ernstig. Het is het zeker waard om dat aan te pakken. Er lopen gewoon mensen de hele zaak te verzieken als het gaat om dat middel en covid-19 en dan zijn er velen die dat allemaal maar napraten.
    
    www.researchsquare.com/article/rs-100...
    The results suggest that the significant effect of ivermectin on survival was dependent on largely poor quality and potentially fraudulent studies. This highlights the need for rigorous quality assessments, the need for authors to share patient level data and efforts to continue to avoid publication bias for registered studies. These steps are vital to facilitate accurate conclusions on any clinical treatment.
    

    Schrijven over iets anders dan vaccinatie is geen promotie, Kleintje. Waarom zou je er niet over mogen schrijven? Er zijn tal van onderzoeken gestart, nog niet helemaal afgerond en wel afgerond. Dit zijn onderzoeken om te kijken of alternatieve geneeswijzen een uitkomst bieden. Volkomen legitiem om dat hier te plaatsen.
20. [verwijderd] 15 november 2021 15:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Green schreef op 15 november 2021 15:22:

    [...]
    
    Schrijven over iets anders dan vaccinatie is geen promotie, Kleintje. Waarom zou je er niet over mogen schrijven? Er zijn tal van onderzoeken gestart, nog niet helemaal afgerond en wel afgerond. Dit zijn onderzoeken om te kijken of alternatieve geneeswijzen een uitkomst bieden. Volkomen legitiem om dat hier te plaatsen.
    

    Ik dacht dat het ging over wat Ed schreef: als 'Dat had allicht een miljoen doden gescheeld. ', "Nieuw" medicijn ($700 per behandeling) tegen covid werkt op dezelfde manier als Ivermectine". Daar klopt gewoon geen bal van. Valse claims.