Avantium NL0012047823

Avantium 2023

1. nine_inch_nerd 14 december 2023 15:33

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4303

     Gegeven: 3595

   •    Aantal posts: 13.223

   quote:

   Redeemer schreef op 14 december 2023 15:03:

   [...]
   Zijn aandelenbelang wordt niet meer vermeld als "Major Shareholder" dus zeker geen geneuzel...
   
   

   Over de inhoud hebben vind ik prima, maar om van deze man het hoofddoel van dit draadje cq een hoofdrol te geven in dit draadje vind ik jammer. Gaat ten koste van de echte inhoud. dat bedoelde ik te zeggen.
   Iedereen mag een visie en advies hebben, hij ook.
   En eenieder (de belegger) heeft zijn eigen verantwoording hier iets mee te doen. Mijn mening.
2. nine_inch_nerd 14 december 2023 15:38

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4303

     Gegeven: 3595

   •    Aantal posts: 13.223

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 december 2023 14:36:

   [...]
   
   Je weet toch dat PEF niet afbreekbaar is en dus samen met PET in de zee gaat ronddrijven.......???
   

   Waar staat dat? Show us. Bedankt.
   
   PET in de zee gaat ronddrijven: hier geldt recyclen. Doe jij toch ook, he?
   En voorlopig kan PEF bij het 'gewone plastic' meegereycled worden, maar de insteek is dadelijk dat PEF apart ook gecycled wordt en opnieuw gebruikt wordt als puur PEF.
3. DeZwarteRidder 14 december 2023 15:40

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20915

     Gegeven: 9495

   •    Aantal posts: 96.920

   quote:

   visboer schreef op 14 december 2023 14:27:

   [...]kijk de afm meldingen dan even na dat is de beste weg.
   

   Bij de AFM is niks te vinden.
4. DeZwarteRidder 14 december 2023 15:42

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20915

     Gegeven: 9495

   •    Aantal posts: 96.920

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 14 december 2023 15:38:

   [...]Waar staat dat? Show us. Bedankt.
   

   Het plantaardige PEF is niet persé gemaakt om biologisch te worden afgebroken. Uit testen blijkt dat het alleen afbreekt in een industriële composteringsinstallatie bij een temperatuur van 58 graden en daar tussen de 250 en 400 dagen — dus ongeveer één jaar — voor nodig heeft.3 jan 2022
   
   Wonderplastic PEF is nog geen oplossing voor plasticsoep
   
   zegt Plastic Soup Foundation
5. voda 14 december 2023 15:42

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82346

     Gegeven: 20946

   •    Aantal posts: 365.116

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 14 december 2023 15:38:

   [...]
   
   Waar staat dat? Show us. Bedankt.
   

   Hier in ieder geval niet!
   
   ZORGT AVANTIUM MET AFBREEKBAAR PEF ECHT VOOR HET EINDE VAN DE PLASTICSOEP?
   25 mei 2020
   
   www.plasticsoupfoundation.org/2020/05...
6. DeZwarteRidder 14 december 2023 15:44

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20915

     Gegeven: 9495

   •    Aantal posts: 96.920

   Geert Limburg
   25 februari 2013 om 23:01
   
   Beste..,
   
   Een PEF-product is niet biologisch afbreekbaar…
   Is er al zicht op hoelang een PEF-flesje of bijv een PEF-plastic zak blijft bestaan, wanneer het bijvoorbeeld terecht komt in 1 van de 6 gyres in 1 van de wereldzeeen?. Nu de United Nations de problematiek rond de MicroPlastics zeer serieus nemen (qua ernst geschaard naast het ‘broeikasgas-effect’), lijkt ’t mij geen sinicure om mij af te vragen of het een goed idee is om meer houdbaar materiaal toe te voegen aan de PlasticSoup … Hoe meer nieuwe (PEF)aanwas in die gyres..hoe meer die plasticsoep-gyres aan kracht en oppervlak winnen.. Veel zeeleven en vogels zullen blijven sterven door verstikking en inname, ook van PEF-producten…
   Mits Avantium een inzichtelijk en op maat gemaakt inzamelings&verwerkings-proces / circuit paraat heeft bij de toetreding tot de huidige markt… De vraag blijft wel hoe ze dat anders gaan aanpakken dan de huidige producenten van verpakkingsmateriaal… Hoe gaat Avantium er voor zorgen dat zij hun spul terug krijgen om het te hergebuiken… Dat het niet toch in de vuilverbranding of in de openbare ruimte terecht komt…Hoe komt het bijvoorbeeld dat ‘r dadelijk geen 12.000.000 kilo plastic per dag meer in zee terecht komt? Gaat Avantium de innovatieve speler blijken te zijn, die een blijvend en aantoonbaar aandeel van de oplossing voor dit grote milieu-issue op zich heeft weten te nemen?
   Hoe gaat Avantium dat goed gecontroleerd, geordend met logistiek vernuft weten te regelen? Durft Avantium die
   immense verantwoordelijkheid op zich te nemen in een nieuwe tijd van zijn en ondernemen ? Op de website van Avantium wordt niet precies inhoudelijk ingegaan op hoe dit product-na-verwerkingsproces in de markt gekoppeld gaat worden aan het productie- en distributieproces van PEF(-producten)… Dit lijkt mij net zo, zij het niet nog meer van belang dan de innovatie van PEF en de uiteindelijke vermarketing van het PEFproduct zelf…
   Ik hoor graag van u…
   mvg,
   Geert Limburg
   
   www.biobasedpress.eu/nl/2012/07/waaro...
7. nine_inch_nerd 14 december 2023 15:50

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4303

     Gegeven: 3595

   •    Aantal posts: 13.223

   quote:

   voda schreef op 14 december 2023 15:42:

   [...]
   Hier in ieder geval niet!
   
   ZORGT AVANTIUM MET AFBREEKBAAR PEF ECHT VOOR HET EINDE VAN DE PLASTICSOEP?
   25 mei 2020
   
   www.plasticsoupfoundation.org/2020/05...
   

   Duidelijk bedankt.
   Als ik het lees en de eindconclusie zie, zie ik vragen en laten ze het in het midden en 'willen ze het eerst zien'. In ieder geval de fabrikant zegt van wel. Tricky voor een fabrikant dit te zeggen (als het nl niet zo is, dan kost dat hun kop) en makkelijk hier als tegenpartij op te reageren en twijfel te hebben (als zij ongelijk hebben, betekent dat niks).
   
   www.processcontrol.nl/avantium-gaat-p...
8. Redeemer 14 december 2023 15:50

   auteur info

   • Redeemer

     Lid sinds: 17 aug 2020

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1096

     Gegeven: 213

   •    Aantal posts: 1.305

   quote:

   nine_inch_nerd schreef op 14 december 2023 15:33:

   [...]
   
   Over de inhoud hebben vind ik prima, maar om van deze man het hoofddoel van dit draadje cq een hoofdrol te geven in dit draadje vind ik jammer. Gaat ten koste van de echte inhoud. dat bedoelde ik te zeggen.
   Iedereen mag een visie en advies hebben, hij ook.
   En eenieder (de belegger) heeft zijn eigen verantwoording hier iets mee te doen. Mijn mening.
   

   Het gaat hier toch ook om de inhoud? Het is toch zeer belangrijk om nu te kijken wie de Major Shareholders zijn en wat die gaan doen met deze Equity Raise. Het was mij opgevallen dat Wierda opeens niet meer als Major Shareholder genoemd is. Hij representeerde naar eigen zeggen en volgens Avantium ook 8,9% van het uitstaande aandelenkapitaal. Daarnaast is hij zelf veelvuldig in het nieuws over Avantium en dat het dan een gespreksonderwerp is op een forum is zeer logisch.
   Het is helaas volstrekt onduidelijk hoe deze Equity Raise vorm gaat krijgen en dat is geen sterk punt van dit management. De markt gaat hier mee aan de haal. Als je mee kunt doen als particuliere aandeelhouder met een emissie en je hebt vertrouwen en genoeg financiële ruimte kun je daar voor kiezen. Maar het kan ook maar zo zijn dat de koers naar een absolute bodem gaat en er dan vage partijen als banken voor een habbekrats een zetel weten te bemachtigen in deze stoelendans.
9. nine_inch_nerd 14 december 2023 15:50

   auteur info

   • nine_inch_nerd

     Lid sinds: 04 feb 2015

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4303

     Gegeven: 3595

   •    Aantal posts: 13.223

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 14 december 2023 15:44:

   Geert Limburg
   25 februari 2013 om 23:01
   
   .....
   

   ?
10. DeZwarteRidder 14 december 2023 15:55

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20915

      Gegeven: 9495

    •    Aantal posts: 96.920

    Ik concludeer voor de zoveelste keer dat PEF geen oplossing biedt voor welk plasticprobleem dan ook.
    
    De enige enigszins nuttige toepassing die ik kan bedenken is als coating voor weggooispullen zoals rietjes en koffiebekers.
11. nine_inch_nerd 14 december 2023 15:59

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4303

      Gegeven: 3595

    •    Aantal posts: 13.223

    quote:

    Redeemer schreef op 14 december 2023 15:50:

    [...]
    Het gaat hier toch ook om de inhoud? Het is toch zeer belangrijk om nu te kijken wie de Major Shareholders zijn en wat die gaan doen met deze Equity Raise. Het was mij opgevallen dat Wierda opeens niet meer als Major Shareholder genoemd is. Hij representeerde naar eigen zeggen en volgens Avantium ook 8,9% van het uitstaande aandelenkapitaal. Daarnaast is hij zelf veelvuldig in het nieuws over Avantium en dat het dan een gespreksonderwerp is op een forum is zeer logisch.
    Het is helaas volstrekt onduidelijk hoe deze Equity Raise vorm gaat krijgen en dat is geen sterk punt van dit management. De markt gaat hier mee aan de haal. Als je mee kunt doen als particuliere aandeelhouder met een emissie en je hebt vertrouwen en genoeg financiële ruimte kun je daar voor kiezen. Maar het kan ook maar zo zijn dat de koers naar een absolute bodem gaat en er dan vage partijen als banken voor een habbekrats een zetel weten te bemachtigen in deze stoelendans.
    

    Duidelijk en ik ga mee met jouw insteek hier, maar ik bedoelde andere dingen die gedropt werden met een cynische toon richting Wierda.
    Trouwens, ben je zeker dat hij altijd zichtbaar is geweest met zijn Vermogensfonds qua aandeel in Avantium? Ik ben zelf nl niet zeker, maar ik kan me vergissen en heb je gelijk.
    Nogmaals, hopelijk morgen meer details over de vorm van de Eq. Raise.
12. Redeemer 14 december 2023 16:00

    auteur info

    • Redeemer

      Lid sinds: 17 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 december 2023 15:55:

    Ik concludeer voor de zoveelste keer dat PEF geen oplossing biedt voor welk plasticprobleem dan ook.
    
    De enige enigszins nuttige toepassing die ik kan bedenken is als coating voor weggooispullen zoals rietjes en koffiebekers.
    

    Het gaat niet zo zeer om de plastic waste maar om de CO2 footprint. Ook grote plasticproducenten moeten daar iets mee gaan doen.
13. DeZwarteRidder 14 december 2023 16:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20915

      Gegeven: 9495

    •    Aantal posts: 96.920

    quote:

    Redeemer schreef op 14 december 2023 16:00:

    [...]
    Het gaat niet zo zeer om de plastic waste maar om de CO2 footprint. Ook grote plasticproducenten moeten daar iets mee gaan doen.
    

    Het afvangen van CO2 bij plasticfabrieken werkt veel beter en is goedkoper dan het bouwen van nieuwe fabrieken voor PEF.
14. Redeemer 14 december 2023 16:35

    auteur info

    • Redeemer

      Lid sinds: 17 aug 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1096

      Gegeven: 213

    •    Aantal posts: 1.305

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 december 2023 16:22:

    [...]
    Het afvangen van CO2 bij plasticfabrieken werkt veel beter en is goedkoper dan het bouwen van nieuwe fabrieken voor PEF.
    

    Je hoeft helemaal geen "nieuwe" fabrieken te bouwen maar kan bestaande fabrieken prima aanpassen. Heb je niet goed opgelet tijdens de presentatie?
15. DeZwarteRidder 14 december 2023 16:40

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20915

      Gegeven: 9495

    •    Aantal posts: 96.920

    quote:

    Redeemer schreef op 14 december 2023 16:35:

    [...]
    Je hoeft helemaal geen "nieuwe" fabrieken te bouwen maar kan bestaande fabrieken prima aanpassen. Heb je niet goed opgelet tijdens de presentatie?
    

    Dan hadden ze beter de oude aluminiumfabriek in Delfzijl kunnen ombouwen..........
16. visboer 14 december 2023 17:11

    auteur info

    • visboer

      Lid sinds: 25 jul 2021

      Laatste bezoek: 02 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 742

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 3.131

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 december 2023 15:55:

    Ik concludeer voor de zoveelste keer dat PEF geen oplossing biedt voor welk plasticprobleem dan ook.
    
    De enige enigszins nuttige toepassing die ik kan bedenken is als coating voor weggooispullen zoals rietjes en koffiebekers.
    

    hoe wil je plastic dan terug dringen?
17. maaslander 14 december 2023 17:22

    auteur info

    • maaslander

      Lid sinds: 09 mrt 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 154

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 500

    Zo de centenneukers kruipen weer in hun schulp!
18. DeZwarteRidder 14 december 2023 17:22

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20915

      Gegeven: 9495

    •    Aantal posts: 96.920

    quote:

    visboer schreef op 14 december 2023 17:11:

    [...]hoe wil je plastic dan terug dringen?
    

    Vis in ouwe kranten verpakken.
19. praha 14 december 2023 19:56

    auteur info

    • praha

      Lid sinds: 29 aug 2002

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 65

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 110

    Jammer NIN en andere fans, maar ik zie dit meer om in 2025 weer mogelijk in te stappen afhankelijk van de situatie in de wereld. Ik ben uitgestapt, maar wel benieuwd in praatje van CEO talk
20. nine_inch_nerd 14 december 2023 20:28

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4303

      Gegeven: 3595

    •    Aantal posts: 13.223

    quote:

    praha schreef op 14 december 2023 19:56:

    Jammer NIN en andere fans, maar ik zie dit meer om in 2025 weer mogelijk in te stappen afhankelijk van de situatie in de wereld. Ik ben uitgestapt, maar wel benieuwd in praatje van CEO talk
    

    Maakt niet uit.
    Ik realiseer me zeker dat dit bedrijf een start-up is met zijn aandachtspunten (DZR heeft ervaring in zulke bedrijven en ik vind het leuk in dialoog te gaan) een flinke uitdaging heeft. Zoals ik al zei zullen we pas in 2025-2026 de resultaten kunnen zien en kunnen beoordelen.. Ik ben enthousiast in het technische aspect van Avantium en de duurzame insteek.
    Ik probeer toch met beide benen op de grond te blijven staan (realist) en absoluut niet 'verliefd' te worden en geen fan tje zijn.
    
    Ben vorige week uitgestapt en heb gisteren bij de stevige dip een zeer klein plukje weer ingenomen.
    Ik blijf ze volgen en ben benieuwd naar de nieuwe uitdagingen.
    Wordt vervolgd.