Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Turkije NIET in Europa .... ? !!!!

1. [verwijderd] 15 augustus 2018 15:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zich met handen en voeten verbonden heeft. Die banden had je kunnen doorbreken toen Erdogan zich als dictator ontpopte.
2. ffff 15 augustus 2018 15:02

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13865

     Gegeven: 18074

   •    Aantal posts: 38.429

   Kemosabe,
   
   Totaal oneens met jou dat er een verschil is tussen een burger en een staatshoofd. Daarom vond ik die uitval van Erdogan een beetje een les voor westerse mensen dat als je mij, dus Erdogan, dus moslim zo zwaar beledigt.....oh, dan heb ik ook een vocabulaire klaarstaan om jullie rapaille even zwaar te beledigen....
   
   De westerse pers was verbijsterd. Ik vond het begrijpelijk!
   
   Peter
3. ffff 15 augustus 2018 15:06

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13865

     Gegeven: 18074

   •    Aantal posts: 38.429

   quote:

   BEN RisQuant schreef op 15 augustus 2018 15:00:

   Zich met handen en voeten verbonden heeft. Die banden had je kunnen doorbreken toen Erdogan zich als dictator ontpopte.
   

   Graag wat concreter, Ben. Ik noemde al 6 items..... Stuk voor stuk aartsmoeilijk om zonder de gekozen dictator aan te pakken. Nou ja , aanpakken...Europa doet niet veel in Syrië. Dat laten ze maar over aan Putin, Erdogan en de KOerden om het uit te vechten.
   
   En die miljoenen Turken in West Europa? Ook maar deporteren als ze VOOR Erdogn stemmen?
   
   Allemaal moeilijk hoor !
   
   Peter
   
   
4. [verwijderd] 15 augustus 2018 15:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als je burgers gaat opsluiten voor het beledigen van staatshoofden vallen we zomaar 1000 jaar terug in de tijd. Dit zijn gewoon enge en kromme gedachtes die totaal niet thuis horen in het westen.
   
   En in dat Duitse programma werd mooi weerspiegeld wat het effect is van immigranten met twee paspoorten. Ze integreren dus nooit!!!
   Dit is niet alleen een probleem voor Duitsland maar ook voor Turkije omdat de meeste Europese Turken op Erdogan stemmen om zaken die eigenlijk niks met Turkije te maken hebben en waar de Turken in Turkije alleen maar de dupe van zijn.
   
   Het bezitten van twee paspoorten moet gewoon worden afgeschaft.
   
5. ffff 15 augustus 2018 15:19

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13865

     Gegeven: 18074

   •    Aantal posts: 38.429

   Henk,
   Allemaal als discussie bedoeld! Ik vind het geen kwaad kunne dat zware beledigingen, met modder smijten, zwaar vernederen weer eens wordt aangepakt. "Men" hoeft dat niet te doen. "Men" kan kiezen. Daar is toch democratie voor uitgevonden?
   
   Dan ga je wat kort door de bocht door te denken dat Erdogan daar zit vooral door buitenlandse Turken. Zo was de verkiezingsuitslag ook weer niet.
   
   Wel of geen twee paspoorten...… Daar wordt nu al zeker dertig jaar over gediscussieerd. Men komt er niet uit. Is blijkbaar toch, in de praktijk, best ingewikkeld. Ik kan erover meepraten: Was 25 jaar als Nederlander in België en nu bijna 5 jaar als Nederlander in Luxemburg. Toch best tevreden met mijn Nederlandse paspoort....
   
   Peter
   
6. Thorgall 15 augustus 2018 15:24

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3229

     Gegeven: 1719

   •    Aantal posts: 6.545

   quote:

   ffff schreef op 15 augustus 2018 15:19:

   Henk,
   Allemaal als discussie bedoeld! Ik vind het geen kwaad kunne dat zware beledigingen, met modder smijten, zwaar vernederen weer eens wordt aangepakt. "Men" hoeft dat niet te doen. "Men" kan kiezen. Daar is toch democratie voor uitgevonden?
   
   Dan ga je wat kort door de bocht door te denken dat Erdogan daar zit vooral door buitenlandse Turken. Zo was de verkiezingsuitslag ook weer niet.
   
   Wel of geen twee paspoorten...… Daar wordt nu al zeker dertig jaar over gediscussieerd. Men komt er niet uit. Is blijkbaar toch, in de praktijk, best ingewikkeld. Ik kan erover meepraten: Was 25 jaar als Nederlander in België en nu bijna 5 jaar als Nederlander in Luxemburg. Toch best tevreden met mijn Nederlandse paspoort....
   
   Peter
   
   

   fijn dat het voor jou goed gewerkt heeft. Dat wil echter niet zeggen dat het ook goed is voor een natie. Zo lastig is het niet, want veel landen staan het niet toe. Afschaffen is dus erg eenvoudig lijkt me en moet zo snel mogelijk gebeuren.
7. handyman6 15 augustus 2018 15:26

   auteur info

   • handyman6

     Lid sinds: 22 okt 2004

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4226

     Gegeven: 12828

   •    Aantal posts: 20.528

   Ja,ffff,deporteren,want in tijden van vrede zijn het vaak hardwerkende “landgenoten”,naar in oorlogstijden,zit je met een 5 de colonne opgescheept,die op zijn best dan ff mag gaan logeren in een concentratiekamp .Een burger dient 1 paspoort te hebben ,1 loyaliteit en 1 stem voor politici in eigen land.
   Zoniet,dan stapel je je eigen soldaten op met dubbele interesses, met 2 petten op en das lastig vechten,mocht het ooit weer zover komen!
   GrH6
8. ffff 15 augustus 2018 15:28

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13865

     Gegeven: 18074

   •    Aantal posts: 38.429

   Thorgall,
   JOUW mening las je al 30 jaar geleden, 20 jaar geleden, 10 jaar geleden.... En toch gebeurt het niet. Dan eens nadenken: Waarom toch niet?
   
   Peter
9. ffff 15 augustus 2018 15:31

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 22 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13865

     Gegeven: 18074

   •    Aantal posts: 38.429

   Oké Handy,
   
   Gaan we 3 miljoen Turken in Duitsland en 5 miljoen Turken in West-Europa laten kiezen...… Denk je nu werkelijk dat zoiets de bestaande problemen echt gaat oplossen? Ik zou overigens wel voor het Luxemburgerschap kiezen!
   Groetjes.
   
   
10. @iPlof 15 augustus 2018 15:41

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1632

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    ffff schreef op 15 augustus 2018 14:43:

    Plof,
    
    Je geeft goed aan wat er o.a. zoal fout loopt in Turkije. Goed dat daarop gewezen wordt en dan moeten de Turken zelf maar uitmaken of ze met Erdogan verder willen.
    
    Dat willen ze...Tja, dan past ons enige terughoudendheid.... Vind ik, maar vindt jij niet.
    
    Tenslotte Plof: Die keiharde opstelling van Erdogan is er wel gekomen na een staatsgreep waarbij honderden doden vielen. Wordt vaak gewoonweg verzwegen. Je kunt gelijk hebben dat de repressie veel te zwaar is, maar we moeten natuurlijk ook niet doen alsof er geen poging tot staatsgreep is geweest tegen een gekozen bewind. Ze zijn in het Westen toch altijd zo voor democratie.... En dan zo'n staatsgreep een beetje wegmoffelen, alsof die er niet was.
    
    

    ffff/Ben,
    
    Inderdaad terughoudenheid zou in Europees geval betekenen wellicht minder investeren in en uitlenen aan Turkije. EU lidmaatschap voor lange tijd in de ijskast.
    
    Overigens ben ik het eens dat de reactie van het Westen op de militaire coup zeker op zijn minst wel onhandig was.
    
    Waar ik echter meer op doel met zijn tirades zijn de speeches van heer Erdogan richting zijn bevolking bijvoorbeeld over zijn buurlanden.
    Als je Erdogan dan vreselijk tekeer hoor gaan....Brrr, opent de ogen, doet zeker niet onder voor Duitsland eind jaren 30 door de volkspartij en hun leider destijds.
11. Thorgall 15 augustus 2018 15:42

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3229

      Gegeven: 1719

    •    Aantal posts: 6.545

    quote:

    ffff schreef op 15 augustus 2018 15:28:

    Thorgall,
    JOUW mening las je al 30 jaar geleden, 20 jaar geleden, 10 jaar geleden.... En toch gebeurt het niet. Dan eens nadenken: Waarom toch niet?
    
    Peter
    

    vertel jij het me?
12. [verwijderd] 15 augustus 2018 15:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 15 augustus 2018 15:19:

    Henk,
    Allemaal als discussie bedoeld! Ik vind het geen kwaad kunne dat zware beledigingen, met modder smijten, zwaar vernederen weer eens wordt aangepakt. "Men" hoeft dat niet te doen. "Men" kan kiezen. Daar is toch democratie voor uitgevonden?
    
    Dan ga je wat kort door de bocht door te denken dat Erdogan daar zit vooral door buitenlandse Turken. Zo was de verkiezingsuitslag ook weer niet.
    
    Wel of geen twee paspoorten...… Daar wordt nu al zeker dertig jaar over gediscussieerd. Men komt er niet uit. Is blijkbaar toch, in de praktijk, best ingewikkeld. Ik kan erover meepraten: Was 25 jaar als Nederlander in België en nu bijna 5 jaar als Nederlander in Luxemburg. Toch best tevreden met mijn Nederlandse paspoort....
    
    Peter
    
    

    Peter ik kan gewoon niet bevatten dat jij achter het OM staat die een burger gaat vervolgen voor het beledigen van Erdogan. In mijn ogen gaat dit tegen alles in waar het vrije westen voor staat en waarvoor miljoenen mensen zijn gestorven.
    Mensen vervolgen voor het beledigen van een staatshoofd is gewoon een dictatuur. Gaan we Hitler nu ook gelijk geven voor het opsluiten van Duitsers die hem toen beledigden.
    
    En het afschaffen van twee paspoorten hoeft helemaal niet zo moeilijk te zijn.
    Het is zo wie zo al raar dat iemand gaat stemmen voor iets waar die eigenlijk helemaal geen weet van heeft. Je hebt pas een band met een land als je er woont en de problemen zelf ook voelt. Een Turkse stem uit Nederland is eigenlijk gewoon een fake stem.
    
13. handyman6 15 augustus 2018 15:46

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 22 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4226

      Gegeven: 12828

    •    Aantal posts: 20.528

    Dat denk ik wel,want dan kun je niet meer van 2 walletjes eten: je droomdiktator in het zadel houden,die jouhier toch niks kan maken,en voor je dikke boterham zit je goed in je gastland,waar je dan ook nog ongestraft,demokratie he, op kan afgeven.
    5 de colonne,niet integreren,de taal niet beheersen,gettovorming,nou,in vredestijd kom die er wel mee weg.....
    GrH6
14. @iPlof 15 augustus 2018 15:52

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1632

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    henk38 schreef op 15 augustus 2018 15:46:

    [...]
    En het afschaffen van twee paspoorten hoeft helemaal niet zo moeilijk te zijn.
    
    

    het heeft wel als voordeel dat sommige onaangepaste figuren tzt eerder weer 'op pleuren' dan wanneer ze hun Turkse paspoort al hebben ingeleverd.
15. [verwijderd] 15 augustus 2018 15:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    plof® schreef op 15 augustus 2018 15:41:

    [...]
    Als je Erdogan dan vreselijk tekeer hoor gaan....Brrr, opent de ogen, doet zeker niet onder voor Duitsland eind jaren 30 door de volkspartij en hun leider destijds.
    

    Inderdaad.
    
    En wat Peter eerder aanhaalde... moet je rekening houden met de gevoelens van Turkse mensen in Nederland/Duitsland?
    
    Ik denk niet dat je met anti-democratische ideeen rekening hoeft te houden. Duidelijk maken dat dat hier niet gewenst/toegestaan is.
16. [verwijderd] 15 augustus 2018 16:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    75% van de Europese Turken hebben op Erdogan gestemd. Uit onderzoek is ook gebleken dat Europese Turken ervan uitgaan dat heel Europa tegen Turkije is.
    Je kunt op je vingers wel natellen dat 75% van de Turken in Europa gaat stemmen op een partij die Erdogan ze aanraad en niet op een partij die goed voor het land is waar ze in wonen.
    Het niet integreren en het hebben van twee paspoorten ontpopt zich nu als een monster voor onze democratie.
17. @iPlof 15 augustus 2018 17:06

    auteur info

    • @iPlof

      Lid sinds: 08 sep 2001

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1484

      Gegeven: 1632

    •    Aantal posts: 9.255

    quote:

    henk38 schreef op 15 augustus 2018 16:45:

    75% van de Europese Turken hebben op Erdogan gestemd. Uit onderzoek is ook gebleken dat Europese Turken ervan uitgaan dat heel Europa tegen Turkije is.
    
    

    Dat is op zich wel zorgelijk ja.
    
    Aan andere kant heeft maar 40% gestemd van de stemgerechtigden.
    Die overige 60% zijn wellicht voornamelijk redelijke mensen die happy zijn hier en niks met het dictatorschap van Erdogan te maken willen hebben en een tweede paspoort tegen wil en dank bezitten.
    
    In ons land mochten ruim een kwart miljoen Turkse Nederlanders stemmen voor de Turkse parlements- en presidentsverkiezingen. Ongeveer 40 procent heeft dat ook gedaan.
    nos.nl/artikel/2238317-erdogans-succe...
    
18. [verwijderd] 15 augustus 2018 17:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik denk dat hij zichzelf ziet als iemand met een historische missie. Dat is om van Turkije een wereldmacht te maken. Hij wil dat Turkije serieus wordt genomen.
    
    Nicolas Cheviron, biograaf Erdogan
    En verder door dezelfde Cheviron:
    "In plaats van het systeem, veranderden ze de mensen binnen het systeem in hun voordeel.”
    Waar heb ik dat meer gehoord?
    
19. [verwijderd] 15 augustus 2018 19:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Qatar schiet Turkije te hulp in een poging de Turkse economie uit het slop te trekken. De emir van de oliestaat, Tamin ben Hamad Al-Thani sprak woensdag met de Turkse president Recep Erdogan en beloofde 15 miljard dollar in het land te investeren.
    Bron:FD
20. [verwijderd] 15 augustus 2018 20:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    whammy schreef op 15 augustus 2018 19:02:

    Qatar schiet Turkije te hulp in een poging de Turkse economie uit het slop te trekken. De emir van de oliestaat, Tamin ben Hamad Al-Thani sprak woensdag met de Turkse president Recep Erdogan en beloofde 15 miljard dollar in het land te investeren.
    Bron:FD

    Beloven ... tsjah ... en dat zegt het FD obv bronnen.
    Eerst maar eens zien ... de lira kan aansterken onder verwachtingen, maar weer omlaag knallen als die verwachtingen toch net op iets anders uitlopen dan thans verwacht.