Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Xinyuan Real Estate Co, K/W 1,9. Koers/Boekwaarde 0,4

1. ONN 14 augustus 2013 16:24

   auteur info

   • ONN

     Lid sinds: 27 sep 2007

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8811

     Gegeven: 8740

   •    Aantal posts: 50.637

   Gefeliciteerd ester. Wel een beetje wrang voor ons aller JR. Hij komt met de tip en jij gaat er met de hoofdprijs vandoor. Gelukkig kan ie het wel hebben (denk ik) :)
2. [verwijderd] 14 augustus 2013 16:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja, het geluk is met de dommen. Nog bedankt voor de analyse JR! Dit aandeel blijft bij mij op de radar. Zoals met elk aandeel, er komen altijd weer nieuwe kansen, nieuwe ronden.
3. jrxs4all 14 augustus 2013 18:03

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   Ik heb toen de rentes zo begonnen te stijgen (en dus de koersen van de diverse fixed income instrumenten begonnen te dalen) de omgekeerde beweging gemaakt als de meesten. Dat wil zeggen alle aandelen verkocht en in stappen allerlei fixed income bijgekocht met hogere yields dan eerst.
   
   En daar heb ik geen spijt van. Ik heb trouwens ook wel verdiend aan Xinyuan, het had alleen meer kunnen zijn.
   
   Ik heb nog wel aardig wat cash staan, maar op de huidige koersen ga ik geen XIN kopen. Op zich blijf ik zeker positief over dit aandeel en over China in het algemeen. En als de Amerikaanse markt nog een keer een flinke tik krijgt zullen de koersen in China minstens zo hard meegaan, er komen altijd weer kansen.
4. [verwijderd] 17 oktober 2013 16:49

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   7,27 nu.
   
   In 3 dagen 1 euro erbij.
   
   weet niet precies waarom eigenlijk.
   Enige dat ik kan vinden is dat ze een stuk grond in New york gekocht hebben. Misschien dat dit minder twijfel geeft over de "echtheid" van het bedrijf.
   
   Groet,
   Bolo
5. jrxs4all 18 oktober 2013 10:56

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   Dat van die grond in New York was vorig jaar, daarna zie ik geen nieuwe grondaankopen buiten China. Verder is er wel een hoop gebeurd, maar de laatste paar dagen is er geen echt nieuws.
   
   Ik denk dat de koers nog wel verder kan doorlopen, het aandeel is nog steeds niet duur. Ondanks dat de koers vanaf het begin van dit onderwerp in januari al is verdubbeld. Heb je ze nog ? Ik niet meer.
   
   Ik heb gisteren wel een ander interessant aandeel aangekocht, Lihua International (LIWA) @ $ 5,55.
   
   Het beteft een fabrikant van koperdraad en aanverwante producten. Solide stijging de laatste jaren van omzet en winst. Balans is zeer sterk, geen schulden en cash per aandeel is hoger dan de beurskoers.
   
   K/w 2,7 en koers/boekwaarde 0,5.
   
   www.lihuaintl.com/Investor_Relations/
   finance.yahoo.com/q?s=liwa&ql=1
6. [verwijderd] 18 oktober 2013 12:02

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb ze (gelukkig) nog.
   Buiten de fundamentals en waardering, die gewoon uitstekend zijn, zorgt het op zoveel manieren voor spreiding in mijn porto (China, Dollar, Vastgoed, Speculatief). Dat ik ze de komende jaren gewoon blijf houden. Er moet natuurlijk niets geks gebeuren.
   
   Dat van New York (Williamsburg) is het enige wat ik kan vinden als ik google (nieuws afgelopen week). Het is in de context geschreven van dat meerdere China vastgoed bedrijven de oversteek gemaakt hebben. Inderdaad is het niet zo dat ze het afgelopen week gekocht hebben.
   
7. [verwijderd] 18 oktober 2013 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heb je trouwens nog goede B&H tips uit de eurozone jrxs4all?
8. jrxs4all 18 oktober 2013 17:30

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 14 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2096

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.176

   Nee, dat soort aandelen zul je in de eurozone niet snel vinden. Die markt is, tenzij in tijden van extreme stress, niet inefficient genoeg.
   
   Ik heb nog wel een andere opmerkelijk aandeel gevonden, HGSH. Het betreft een Chinese bouwer, min of meer vergelijkbaar met XIN. Het aandeel stond een jaar geleden op 40 cent, met een vergelijkbare waardering als XIN.
   
   Huidige koers is 8 (!) dollar, heeft zelfs op ruim 12 gestaan. K/w = 24, k/boekwaarde = 4. Niets in de cijfers te vinden dat zo'n waardering rechtvaardigt. Die koers zou minstens naar 4 dollar terugmoeten, zelfs 2 is nog niet heel erg goedkoop.
   
   Ik probeer ze te shorten, maar het inlenen lukt nog niet. Als iedereen dat probleem heeft weet je ook hoe zo'n koers kan ontstaan. Shorten is natuurlijk ook link met zo weinig liquiditeit, maar dit moet toch een keer ploffen.
9. Stapelaar 18 oktober 2013 20:23

   auteur info

   • Stapelaar

     Lid sinds: 14 feb 2012

     Laatste bezoek: 23 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 240

     Gegeven: 436

   •    Aantal posts: 2.055

   quote:

   jrxs4all schreef op 18 oktober 2013 10:56:

   Ik heb gisteren wel een ander interessant aandeel aangekocht, Lihua International (LIWA) @ $ 5,55.
   
   Het beteft een fabrikant van koperdraad en aanverwante producten. Solide stijging de laatste jaren van omzet en winst. Balans is zeer sterk, geen schulden en cash per aandeel is hoger dan de beurskoers.
   
   K/w 2,7 en koers/boekwaarde 0,5.
   
   www.lihuaintl.com/Investor_Relations/
   finance.yahoo.com/q?s=liwa&ql=1
   

   Gelet op de omzet gisteren heb je wellicht groots ingekocht, respect!
   Koers ging al 10% omhoog in de afgelopen dagen, waarom kocht je juist gisteren? Een b&h belegger is geen momentum belegger, toch?
   
10. jrxs4all 19 oktober 2013 09:57

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    Stapelaar schreef op 18 oktober 2013 20:23:

    [...]
    
    Gelet op de omzet gisteren heb je wellicht groots ingekocht, respect!
    Koers ging al 10% omhoog in de afgelopen dagen, waarom kocht je juist gisteren? Een b&h belegger is geen momentum belegger, toch?
    
    

    Ik heb niet zoveel gekocht dat ik de oorzaak ben van de koersstijging :)
    
    Eigenlijk had ik dit aandeel al een tijdje op de radar, toen het zo begon te stijgen moest ik er wel snel verder induiken. En toen dus gekocht.
    
    5 maanden geleden stond de koers trouwens ook al op 6 dollar, daarna weer teruggezakt naar 5. Als er een beetje volume is krijg je al snel van dit soort koersmutaties.
    
    Over een paar weken komen de Q3 cijfers uit.
11. [verwijderd] 19 oktober 2013 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Had je de vragen gezien tav LIWA een tijdje terug dat ze meer product verkochten zeiden te hebben volgens hun jaarverslag dan ze uberhaupt aan productiecapaciteit zeggen te hebben?
    
    Kon alleen nergens vinden wat hun antwoord daarop was?
    
    /edit/ nevermind is al weer een paar jaar geleden...
    
    
12. jrxs4all 19 oktober 2013 15:15

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    Perpster schreef op 19 oktober 2013 13:44:

    Had je de vragen gezien tav LIWA een tijdje terug dat ze meer product verkochten zeiden te hebben volgens hun jaarverslag dan ze uberhaupt aan productiecapaciteit zeggen te hebben?
    
    Kon alleen nergens vinden wat hun antwoord daarop was?
    
    /edit/ nevermind is al weer een paar jaar geleden...
    
    

    Laatste artikel op SA over deze kwestie dateert van mei dit jaar, maar die hele zaak is inderdaad al jaren oud. Is wat mij betreft afdoende beantwoord.
    
    Ander terugkerend punt is natuurlijk de grote hoeveelheid cash, in 2011 is er een volledige cash audit geweest.
    
    Verder zie ik weer artikelen van shorters waarin wordt "onthuld" dat de cijfers voor de belastingaangiftes afwijken van de GAAP resultaten. Ja logisch, heb ik nooit anders gezien.
    
    Gezien de huidige koers verwacht ik niet op korte termijn een grote short aanval, tenzij de koersstijging van de laatste dagen doorzet. Float is 16,6M en de laatste short interest was 1,2M, meer dan 3 handelsweken om te coveren. Als de stijging echt doorzit zitten de shorters klem, dan zal er wel weer een artikeltje op SA verschijnen.
    
    Het zou me trouwens niet verbazen als er binnenkort een short aanval op XIN komt.
13. [verwijderd] 19 oktober 2013 15:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 19 oktober 2013 15:15:

    [...]
    
    Laatste artikel op SA over deze kwestie dateert van mei dit jaar, maar die hele zaak is inderdaad al jaren oud. Is wat mij betreft afdoende beantwoord.
    
    Ander terugkerend punt is natuurlijk de grote hoeveelheid cash, in 2011 is er een volledige cash audit geweest.
    
    Verder zie ik weer artikelen van shorters waarin wordt "onthuld" dat de cijfers voor de belastingaangiftes afwijken van de GAAP resultaten. Ja logisch, heb ik nooit anders gezien.
    
    Gezien de huidige koers verwacht ik niet op korte termijn een grote short aanval, tenzij de koersstijging van de laatste dagen doorzet. Float is 16,6M en de laatste short interest was 1,2M, meer dan 3 handelsweken om te coveren. Als de stijging echt doorzit zitten de shorters klem, dan zal er wel weer een artikeltje op SA verschijnen.
    
    Het zou me trouwens niet verbazen als er binnenkort een short aanval op XIN komt.
    

    waar halen ze die tax to GAAP differences vandaan, want die kan ik wel fileren op vreemde en onlogische zaken? :)
14. jrxs4all 19 oktober 2013 15:53

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    Perpster schreef op 19 oktober 2013 15:36:

    [...]waar halen ze die tax to GAAP differences vandaan, want die kan ik wel fileren op vreemde en onlogische zaken? :)
    

    Wie bedoel je met "ze", het bedrijf of de stukjesschrijvende shorters ? ;-)
    
    Ik had het over dit artikel:
    seekingalpha.com/article/242255-lihua...
15. [verwijderd] 20 oktober 2013 17:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jrxs4all schreef op 19 oktober 2013 15:53:

    [...]
    
    Wie bedoel je met "ze", het bedrijf of de stukjesschrijvende shorters ? ;-)
    
    Ik had het over dit artikel:
    seekingalpha.com/article/242255-lihua...
    

    niks raars te vinden in de belastingpositie van LIWA per ultimo 2012, naar mijn mening. Ook geen idee waar "ze" dat vandaan meenden te toveren (als is mijn chinees niet zo goed dat ik de locale documenten kan lezen :) )
16. [verwijderd] 20 oktober 2013 18:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    CCME leek ook allemaal zo mooi.. (op papier)
    
    feit blijft... HEEL VEEL FRAUDE met HEEL VEEL CHINESE bedrijven
    
    en daar gaat het er juist om wat er NIET in de boeken staat
    
    maw.. boeken zijn gewoon niet te vertrouwen, zelfde boeken waar men zich hier op blind staart
    
    Veel IMTECH in het kwadraats
    
    Owh.. en waarom is de p/e van bijna alle Chinese US listed stocks zo laag? 1 of 2
    
    Omdat de fraude er schering en inslag is gebleken te zijn
17. [verwijderd] 20 oktober 2013 18:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    business.time.com/2011/06/14/chinas-l...
    
    www.forbes.com/sites/eamonnfingleton/...
    
    
18. [verwijderd] 20 oktober 2013 23:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je zou toch denken dat niet veel te rotzooien is met een banksaldo, en dat de accountant niet aftekent als ie geen saldobevestigingen mag vragen aan de betreffende banken? Als ie dat wel doet, gaat ie voor gaas.
    
    Er wordt genoeg gerotzooid met cijfers in China, maar dat zijn meestal transacties met niet geconsolideerde deelnemingen, en andere transacties met gelieerde personen (meestal de oprichters)
19. jrxs4all 21 oktober 2013 09:15

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 14 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2096

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.176

    quote:

    crackedtooth schreef op 20 oktober 2013 18:39:

    Veel IMTECH in het kwadraats
    
    Owh.. en waarom is de p/e van bijna alle Chinese US listed stocks zo laag? 1 of 2
    
    Omdat de fraude er schering en inslag is gebleken te zijn
    

    Ik wist niet dat Imtech een Chinees bedrijf was ;-) En Ahold, KPN-Quest, LCI, Landis, Innoconcepts, etc etc etc.... ook niet. Gezien het handjevol bedrijven wat nog beursgenoterd is in in Nederland zou het me niets verbazen dat procentueel het aantal fraudegevallen hier hoger is dan bij Chinese US listed stocks.
    
    Al het laag hangende fruit voor de short shellers is al lang geplukt, die Chinese US listed stocks zijn beter gecontroleerd (ook door de SEC) dan welk bedrijf ook. Toch blijft het sentiment negatief en dus (sommige) P/E's erg laag. Dat is toch prachtig ?
20. nasdaq-investor 21 oktober 2013 09:26

    auteur info

    • nasdaq-investor

      Lid sinds: 16 aug 2013

      Laatste bezoek: 11 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 353

    helaas is er niet geen transparantie voor de SEC aangaande controle van de boeken van Chinese bedrijven. Ook is vaak gebleken dat de chinese takken van grote accountantsbureaus wel vaker cijfers afgetekend hebben terwijl ze donders goed wisten dat het wel heel erg stonk.
    
    Ik heb een aantal jaren geleden fors verdiend aan de hele chinese opgang van aandelen. Maar nu heb ik er geen enkele meer mede om de reden dat ze gewoonweg niet te controleren zijn door de sec.
    
    En dan niet te vergeten dat het merendeel van de amerikaanse beleggers/ instituten er genoeg van heeft en het links laat liggen. Dus een p/e van 1-2 ia een realistische waardering.
    
    Kijk naar GURE bijvoorbeeld. dat is ook zo een aandeel dat zonder enige reden met zeer hoog volume omhoog knalt met 50% in een dag tijd. Dat klopt gewoon allemaal niet en ik denk dat er in de avonduurtjes in china veel gehandeld wordt in dit soort aandelen.