ArcelorMittal LU1598757687

ARCELOR MITTAL december 2015

1. [verwijderd] 7 december 2015 09:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 7 december 2015 09:50:

   Ik heb het dus over het Capped Bonus Certificaat dat loopt tot 22 december 2015 en is uitgegeven door Citi (ISIN: DE000CW5K140).
   Zijn jullie nu tevreden?
   Vreemd dat niemand hier van wist. Miljoenen beleggers over de hele wereld moeten dit certificaat gekocht hebben, want je kon er in drie maanden 7 % rendement mee verdienen. Toen geloofde niemand, dat AM naar 3,70 zou kunnen zakken.
   Ik heb ze niet gekocht, dus feliciteer ik Arcelormittal met dit verfijnde plan. De zittenblijvers zullen ervan profiteren.......Het komt immers het bedrijf ten goede.
   

   Het is wel komisch te beseffen, dat CITI, de uitgever van de certificaten, het koersdoel van AM eerst op kopen had staan, en een week geleden PLOTSELING hun koerdoel naar beneden haalden. Kun je zien hoe je op koersdoelen kunt vertrouwen.
2. [verwijderd] 7 december 2015 09:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   shorterman schreef op 7 december 2015 09:50:

   Ik heb het dus over het Capped Bonus Certificaat dat loopt tot 22 december 2015 en is uitgegeven door Citi (ISIN: DE000CW5K140).
   Zijn jullie nu tevreden?
   Vreemd dat niemand hier van wist. Miljoenen beleggers over de hele wereld moeten dit certificaat gekocht hebben, want je kon er in drie maanden 7 % rendement mee verdienen. Toen geloofde niemand, dat AM naar 3,70 zou kunnen zakken.
   Ik heb ze niet gekocht, dus feliciteer ik Arcelormittal met dit verfijnde plan. De zittenblijvers zullen ervan profiteren.......Het komt immers het bedrijf ten goede.
   

   Klinkt heel aannemelijk. Enig idee hoeveel van deze certificaten er zijn verkocht? Als dit verhaal echt klopt dan is dit wel de ultieme vorm van manipulatie en blijkt maar weer eens te meer hoe sluw sommige lieden zijn en medogenloos!
3. Jake90 7 december 2015 09:55

   auteur info

   • Jake90

     Lid sinds: 15 apr 2009

     Laatste bezoek: 21 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 561

     Gegeven: 230

   •    Aantal posts: 3.271

   Ik moet zeggen dat de fam. mittal + GS wel echt een heel slim spel speelt. De gehele staal crisis komt nu bij de derivaathouder en korte termijn belegger te liggen. De verschuiving van de correctie zorgt ervoor dat veel korte termijn beleggers hun geld kwijt raken. Daarnaast worden de aandeelhouders met certificaten nu nog gepakt. Alle grote turbo's zijn dan uit de markt, veel institutionele beleggers zijn met verlies uitgestapt, MT heeft goedkoop haar certificaten kunnen verkopen. En uiteindelijk heeft de GS winst gemaakt en de MT familie behoud haar positie en breid deze, tegen de lage koersen, uit. Over een jaar of 2 staat alles weer op 15-20 euro en is de portefeuille van de mittal familie flink verbeterd en zullen ze zeggen "staal crisis? niks van gemerkt".
   
   Ze hebben mij hier ook mee genaaid doordat mijn calls waardeloos zijn afgelopen maar toch mijn bewondering voor dit geweldig stukje vermogensbeheer wat beide partijen gespeeld hebben.
4. [verwijderd] 7 december 2015 09:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   1,20 euro en geen cent meer. Ben nu al blij met mijn puts voor komende weken.
5. coeffie 7 december 2015 09:57

   auteur info

   • coeffie

     Lid sinds: 09 okt 2013

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 105

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 1.882

   ABje Shorterman, kijk dit zie ik graag, een link/ onderbouwing (ook al betekend dit dat ze nog net effe wat lager gaan)
6. luuk4 7 december 2015 09:58

   auteur info

   • luuk4

     Lid sinds: 08 sep 2013

     Laatste bezoek: 18 okt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 156

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 1.725

   quote:

   rai144 schreef op 7 december 2015 09:50:

   Plukje gekocht op 3,86, verwacht een dezer dagen toch wel een bounce up.
   

   Zonde
7. Rai444,44 7 december 2015 09:58

   auteur info

   • Rai444,44

     Lid sinds: 16 dec 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 677

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 7.965

   quote:

   shorterman schreef op 7 december 2015 09:45:

   Dit is een van de bronnen. MAAR DIT WAS ALGEMEEN BEKEND. Arcelormittal heeft deze echt niet in het geheim uitgegeven. Ze hebben dat natuurlijk via de gewone weg gedaan! Arcelormittal doet nooit dingen illegaal
   www.iexprofs.nl/Column/Opinie/167876/...
   

   Interessant Shorterman, 17 December, nog 10 dagen te gaan, spannend voor degenen die zo'n certificaat in bezit hebben.
8. Erik9400 7 december 2015 09:59

   auteur info

   • Erik9400

     Lid sinds: 16 mei 2009

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 557

     Gegeven: 108

   •    Aantal posts: 5.347

   Nippen steel gewoon in de plus gesloten... niet elke staal producent heeft evenveel last van grondstofprijzen
   
   Am in qua beurswaarde niet meer de grootste...Aangezien de beurshandel wordt bepaald Door grote en kleine boeven zou een vuil spel van gs mij niet verbazen
9. robo23 7 december 2015 10:01

   auteur info

   • robo23

     Lid sinds: 14 aug 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 134

     Gegeven: 78

   •    Aantal posts: 1.185

   quote:

   rai144 schreef op 7 december 2015 09:58:

   [...]
   
   Interessant Shorterman, 17 December, nog 10 dagen te gaan, spannend voor degenen die zo'n certificaat in bezit hebben.
   

   Lijkt me helemaal niet spannend. Als dat hun plan is (3,70), dan gebeurt het gewoon.
10. [verwijderd] 7 december 2015 10:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    juist dat Cappus Bonus Certificaat verklaart veel; enkel als die 3.70 aangetikt wordt, betekent dat de koers van 22 december de hoogte van de aflossing bepaalt. Dus tot 22 december moet de koers beneden de 5 euro gehouden worden, willen de uitgevers van de certificaten winst maken.
11. [verwijderd] 7 december 2015 10:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jakesnake schreef op 7 december 2015 09:55:

    Ik moet zeggen dat de fam. mittal + GS wel echt een heel slim spel speelt. De gehele staal crisis komt nu bij de derivaathouder en korte termijn belegger te liggen. De verschuiving van de correctie zorgt ervoor dat veel korte termijn beleggers hun geld kwijt raken. Daarnaast worden de aandeelhouders met certificaten nu nog gepakt. Alle grote turbo's zijn dan uit de markt, veel institutionele beleggers zijn met verlies uitgestapt, MT heeft goedkoop haar certificaten kunnen verkopen. En uiteindelijk heeft de GS winst gemaakt en de MT familie behoud haar positie en breid deze, tegen de lage koersen, uit. Over een jaar of 2 staat alles weer op 15-20 euro en is de portefeuille van de mittal familie flink verbeterd en zullen ze zeggen "staal crisis? niks van gemerkt".
    
    Ze hebben mij hier ook mee genaaid doordat mijn calls waardeloos zijn afgelopen maar toch mijn bewondering voor dit geweldig stukje vermogensbeheer wat beide partijen gespeeld hebben.
    

    Ja, het is één groot spel die beurs. Alleen goed voor mensen met stalen zenuwen. Als ik eerder had beseft dat deze certificaten een rol konden spelen, dan had ik mijn 14000 aandelem AM verkocht, en op 3,73 teruggekocht. Maar nu blijf ik zitten. Want wat er echt gebeurt, weet je natuurlijk nooit. Misschien wordt het wel te duur voor ze om de koers naar 3,70 te shorten. Steeds meer mensen zijn van het bestaan van deze certificaten op de hoogte. Ik durf nu niet meer te verkopen, omdat de te realiseren winst miniem is. We staan al bijna op 3,70 immers. Ik had gehoopt, dat de koers vanmorgen nog even de 4,15 zou aantikken om de beleggers een worst voor te houden, maar dat is niet gebeurd.
12. luuk4 7 december 2015 10:03

    auteur info

    • luuk4

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 18 okt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 156

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 1.725

    En dat op een hele groene beursdag
13. Jake90 7 december 2015 10:03

    auteur info

    • Jake90

      Lid sinds: 15 apr 2009

      Laatste bezoek: 21 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 561

      Gegeven: 230

    •    Aantal posts: 3.271

    quote:

    alrob schreef op 7 december 2015 10:01:

    juist dat Cappus Bonus Certificaat verklaart veel; enkel als die 3.70 aangetikt wordt, betekent dat de koers van 22 december de hoogte van de aflossing bepaalt. Dus tot 22 december moet de koers beneden de 5 euro gehouden worden, willen de uitgevers van de certificaten winst maken.
    

    Wel jammer, ik hoopte met dec calls van € 6,- toch wel voor een 0,05 premie te kunnen verkopen maar dat kan ik met deze info ook wel shaken.
14. Crockett 7 december 2015 10:04

    auteur info

    • Crockett

      Lid sinds: 04 nov 2011

      Laatste bezoek: 24 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 232

      Gegeven: 534

    •    Aantal posts: 11.487

    quote:

    alrob schreef op 7 december 2015 10:01:

    juist dat Cappus Bonus Certificaat verklaart veel; enkel als die 3.70 aangetikt wordt, betekent dat de koers van 22 december de hoogte van de aflossing bepaalt. Dus tot 22 december moet de koers beneden de 5 euro gehouden worden, willen de uitgevers van de certificaten winst maken.
    

    Als dit verhaal werkelijk waar wordt uitgevoerd en klopt tot 3.70..dan zitten we goed met long :)
15. [verwijderd] 7 december 2015 10:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 7 december 2015 10:01:

    juist dat Cappus Bonus Certificaat verklaart veel; enkel als die 3.70 aangetikt wordt, betekent dat de koers van 22 december de hoogte van de aflossing bepaalt. Dus tot 22 december moet de koers beneden de 5 euro gehouden worden, willen de uitgevers van de certificaten winst maken.
    

    Volgens mij krijg je 3,70 wanneer de koers slechts EEN seconde deze 3,70 aantikt. Maakt niet uit of de koers dan vervolgens veel hoger gaat staan. Of lees jij het dan anders? Ik heb het zo begrepen. Als de koers de 3,70 aantikt, dan krijg je dat en niet meer. Ook al staat de koers op 22 dec. op 15 euro.
16. rene l 7 december 2015 10:07

    auteur info

    • rene l

      Lid sinds: 16 dec 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10142

      Gegeven: 1526

    •    Aantal posts: 10.323

    Het is weer zo'n maandagmorgen.
    Alles wat ook maar iets met olie, grondstoffen of heavy duty te maken heeft wordt de put ingetrapt.
    
    De groei in China vertraagt tot iets onder de 7%, dat is toch wel heel erg, of niet.
    Blijkbaar vergaat de wereld binnenkort.
    
    Vage handel, systeembanken domineren met afgeleide producten de markt, het heeft niets meer met beleggen te maken.
17. [verwijderd] 7 december 2015 10:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik blijf benieuwd naar het aantal certificaten. Immer op een totaal aantal uitstaande aandelen dat in de miljarden loopt zullen ze voor zeg maar bv 100.000 certificaten de boel toch niet zo lopen te manipuleren. Het totale aantal verkochte certificaten moet dan wel behoorlijk zijn...
18. [verwijderd] 7 december 2015 10:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shorterman schreef op 7 december 2015 10:06:

    [...]Volgens mij krijg je 3,70 wanneer de koers slechts EEN seconde deze 3,70 aantikt. Maakt niet uit of de koers dan vervolgens veel hoger gaat staan. Of lees jij het dan anders? Ik heb het zo begrepen. Als de koers de 3,70 aantikt, dan krijg je dat en niet meer. Ook al staat de koers op 22 dec. op 15 euro.
    

    nee lees maar de samenvatting in het artikel . uitgekeerd wordt de koers van 22 december op 22 december. de koers van dan,
    Gewoon een kredietfaciliteit dus waar je aan mee werkt. In plaats van aandelen te kopen koop je certificaten, maar had je aandelen gekocht had je hetzelfde resultaat gekocht op 22 december, als de koers de 3.70 aantikt, anders puur winst,zolang de koer beneden de 5.40 was gebleven.
    Eigenlijk wel grappig; maar het bestaan was me ontgaan.
19. [verwijderd] 7 december 2015 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sputnik schreef op 7 december 2015 10:10:

    Ik blijf benieuwd naar het aantal certificaten. Immer op een totaal aantal uitstaande aandelen dat in de miljarden loopt zullen ze voor zeg maar bv 100.000 certificaten de boel toch niet zo lopen te manipuleren. Het totale aantal verkochte certificaten moet dan wel behoorlijk zijn...
    

    zullen de houders er niet alles aan doen om de koers rond de 5,40 te brengen?
20. [verwijderd] 7 december 2015 10:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shorterman schreef op 7 december 2015 10:06:

    [...]Volgens mij krijg je 3,70 wanneer de koers slechts EEN seconde deze 3,70 aantikt. Maakt niet uit of de koers dan vervolgens veel hoger gaat staan. Of lees jij het dan anders? Ik heb het zo begrepen. Als de koers de 3,70 aantikt, dan krijg je dat en niet meer. Ook al staat de koers op 22 dec. op 15 euro.
    

    Bij nadere lezing, zou het kunnen zijn, dat je op 22 dec. inderdaad de dan geldende koers van Arcelor voor de certificaten krijgt. Maar ja, de echte voorwaarden van de certificaten hebben we hier niet bij de hand. Wellicht horen we het van mensen die deze certificaten hebben gekocht.