Greenyard BE0003765790

Forum Greenyard geopend

1. GrandmasterC 23 mei 2024 10:42

   auteur info

   • GrandmasterC

     Lid sinds: 04 sep 2017

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 173

   In 2020 maakten ze netto verlies, In 2021 nettowinst 1,2 miljoen, dus er is een stijgende lijn. Mogelijk blijft de winst door overnames en herstructurering nog wat achter.
2. Bart Meerdink 23 mei 2024 11:01

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1907

     Gegeven: 1001

   •    Aantal posts: 6.532

   quote:

   GrandmasterC schreef op 23 mei 2024 10:32:

   Er staat nettoschuld, waarschijnlijk is de brutoschuld hoger, maar daar trekken ze dan wat er in kas en equivalenten zitten weer af om op de nettoschuld uit te komen.
   De rente zal ook niet lager zijn als er schulden geherfinancierd moet worden, maar juist hoger.
   
   Ik zie dat er 529 miljoen euro schuld was vorig jaar, dat is dus circa 2x zo hoog als de huidige nettoschuld.
   

   Netto schuld is bruto schuld - kaspositie toch? Ze houden vast geen kaspositie van zo'n €250 miljoen aan.
   
   Geld wat in voorraden, debiteuren etc (werkkapitaal) zit telt niet mee als cash.
   
   En zelfs als je de rente rekent over €529 miljoen (en geen rente-inkomsten over de kas) dan betalen ze nog steeds meer dan 10% rente overall.
   
   Dan ga je toch niet bijna de volledige winst uitkeren aan dividend en ook nog eigen aandelen inkopen?
   
   Dit klopt zo op het oog van geen kant. Heeft het management zelf soms belang bij die hoge rentebetalingen?
   
   Uiteraard, zodra de extreme rentekosten er een keer uit lopen kan de winst zeer sterk gaan stijgen.
   
   Om 14u is de webcast, hopelijk wordt daar doorgevraagd over die hoge interest post.
3. GrandmasterC 23 mei 2024 11:21

   auteur info

   • GrandmasterC

     Lid sinds: 04 sep 2017

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 173

   Greenyard stond een paar jaar geleden op omvallen en er moest drastisch ingegrepen worden, dus zij moeten waarschijnlijk een erg hoge rente betalen, minimaal zo'n 8-10% lijkt mij waarschijnlijk. Bij een brutoschuld van 529 miljoen vorig jaar (staat in het overzicht bij DeGiro) is dan een rente van ruim 50 miljoen normaal.
4. Leefloon 23 mei 2024 12:14

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4035

     Gegeven: 16008

   •    Aantal posts: 9.954

   quote:

   GrandmasterC schreef op 23 mei 2024 11:21:

   zij moeten waarschijnlijk een erg hoge rente betalen, minimaal zo'n 8-10% lijkt mij waarschijnlijk ... overzicht bij DeGiro.

   Gebruik geen inferieure, secundaire gegevensbronnen, en zoek dan meteen even bij Greenyard de werkelijke rentelasten en/of percentages op in een relevant jaarverslag. Beter dan iets dat "waarschijnlijk lijkt", en beter vergeleken met de "info" van je dure nepbroker.
5. GrandmasterC 23 mei 2024 15:08

   auteur info

   • GrandmasterC

     Lid sinds: 04 sep 2017

     Laatste bezoek: 29 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 218

   •    Aantal posts: 173

   Nou nou, slecht geslapen, een broker beledigen en dan anderen bevelen jaarverslagen te gaan doornemen.
   
   Ik heb wel wat beters te doen. Doe het zelf!! I.p.v. stomme praat hier te bezigen.
6. Bart Meerdink 23 mei 2024 16:08

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1907

     Gegeven: 1001

   •    Aantal posts: 6.532

   Geen vraag over de hoge rentekosten en het (te) hoge dividend bij de CC.
   
   Wel enig zicht op lagere rente door behalen 'groene' doelstellingen en het dalen van de schuldgraad. Ze zijn van plan het dividend op €0,25 te handhaven bij (hopelijk) stijgende netto winst.
   
   Uit de presentatie bij de CC cache.webcasts.com/content/grny001/16... maak ik op dat de "eigenlijke" net debt veel hoger is door de lease obligations, maar dat de impact van IFRS 16 maakt dat men het lagere getal mag publiceren. Zie pagina 18 van de presentatie.
   
   Hocus pokus dus, want die lease obligations zijn (deels) rentedragend (zie jaarverslag 2022/23 blz 172 en elders).
   
   Wel lijkt me dat als het betaalde interest daadwerkelijk gaat dalen, door vermindering schuld, lagere ECB rente en rente-afslagen (zie boven) het heel snel kan gaan met de netto winst. EBITDA groei mag relatief bescheiden zijn, daar zit dat rente-effect dus niet in.
   
   De accounting / rapportage geeft me geen goed gevoel, maar rationeel moet ik concluderen dat Greenyard potentieel een multibagger kan zijn, zeker als het management (met Francis Kint sinds eind 2023 in de nieuwe rol als CEO) succesvol opereert. De CC presentatie biedt m.i. wel enig uitzicht daarop.
   
   /PS, hoewel ik het wel eens ben met de opmerking over het gebruik van primaire bronnen mag de toon best wel wat vriendelijker inderdaad.
7. JdeFL 23 mei 2024 16:23

   auteur info

   • JdeFL

     Lid sinds: 10 nov 2018

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4906

     Gegeven: 3201

   •    Aantal posts: 6.825

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 23 mei 2024 16:08:

   ...
   Hocus pokus dus, want die lease obligations zijn (deels) rentedragend (zie jaarverslag 2022/23 blz 172 en elders).
   ...
   

   Niet echt. Voor bedrijven met veel leasing-activiteit (denk ik bvb. aan een econocom die pc's uitleast) is die IFRS16 een ware pest omdat de schulden helemaal opgeblazen worden, terwijl het bedrijf dit als zijn werkmiddelen beschouwt, en op het einde van die rit zijn geld helemaal terugbetaalt krijgt.
   
   Vraag me wel af welke leasing Greenyard zou doen (koelkasten voor supermarkten?, geen idee).
   
   Dus die schulden excl. leasing, zou daar geen probleem van maken. Je link werkt wel niet (men moet inloggen, veronderstel ik), maar in het persbericht staat ook duidelijk: 'Netto financiële schuld (excl. lease accounting)' (p2)
   
   Voor IFRS16 (is niet zo oud, 2j.?, oeps van 2019) zou het zelfs niet vermeld worden.
8. Bart Meerdink 23 mei 2024 17:05

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1907

     Gegeven: 1001

   •    Aantal posts: 6.532

   quote:

   JdeFL schreef op 23 mei 2024 16:23:

   [...]
   
   Niet echt. Voor bedrijven met veel leasing-activiteit (denk ik bvb. aan een econocom die pc's uitleast) is die IFRS16 een ware pest omdat de schulden helemaal opgeblazen worden, terwijl het bedrijf dit als zijn werkmiddelen beschouwt, en op het einde van die rit zijn geld helemaal terugbetaalt krijgt.
   
   Vraag me wel af welke leasing Greenyard zou doen (koelkasten voor supermarkten?, geen idee).
   
   Dus die schulden excl. leasing, zou daar geen probleem van maken. Je link werkt wel niet (men moet inloggen, veronderstel ik), maar in het persbericht staat ook duidelijk: 'Netto financiële schuld (excl. lease accounting)' (p2)
   
   Voor IFRS16 (is niet zo oud, 2j.?, oeps van 2019) zou het zelfs niet vermeld worden.
   

   Bij mij werkt de link, dus het zal inderdaad zijn dat je in moet loggen (of eigenlijk alleen een email adres opgeven, hoeft niet eens bevestigd te worden). Later zal het wel onder Presentaties beschikbaar komen.
   
   Als ze rente moeten betalen over die lease verplichtingen en het wordt niet gerekend onder 'Net debt' dan zetten ze je toch wel op het verkeerde been. Voor wie goed in al die regels zit is het natuurlijk geen 'Hocus Pokus' meer...
   
   De hoge interest kosten zijn voor een (klein) deel hierdoor verklaard denk ik, en ze geven op pag. 17 van de presentatie wel iets meer inzicht. Maar de post interest domineert echt de winst/verliesrekening dus ze mogen hier toch wel helderder over zijn. Dwz waar ze nou precies dat hoge bedrag aan rente aan kwijt zijn.
9. Leefloon 24 mei 2024 01:10

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4035

     Gegeven: 16008

   •    Aantal posts: 9.954

   quote:

   JdeFL schreef op 23 mei 2024 16:23:

   Vraag me wel af welke leasing Greenyard zou doen (koelkasten voor supermarkten?, geen idee).

   O.a. www.tijd.be/ondernemen/voeding-drank/...
   
   M.i. is het transportmiddel van www.cargobull.com/en/-/media/project/... geen voorbeeld, want op de voorkant én op de zijkant daarvan staat (het leasende) CoolerU, slechts ingehuurd door Greenyard.
10. voda 24 mei 2024 06:46

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 84158

      Gegeven: 21254

    •    Aantal posts: 367.816

    KBC Securities verlaagt het koopadvies voor Greenyard naar houden
    vrijdag 24 mei 2024 - 06:05u -
    
    Het koopadvies van vrijdag 19 april 2024 wordt vervangen door een houdadvies. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 5,38%.
    
    www.guruwatch.nl/advies/171023/Greeny...