Pharming Group NL0010391025

Pharming januari 2019

1. [verwijderd] 30 januari 2019 21:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   De amateur schreef op 30 januari 2019 21:48:

   [...]
   
   Ik zat er als 1 van de weinige rustig bij toen het woord viel. Indien een emissie nodig is om te groeien heb ik daar geen enkel probleem mee.
   

   Dat is een eerlijk antwoord. AB
2. voda 30 januari 2019 21:59

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 13 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82854

     Gegeven: 20999

   •    Aantal posts: 365.725

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 21:53:

   [...]
   
   Leg dat eens uit Hans?
   
   1 investeerder moet opnieuw een lening geven aan Pharming onder gunstiger condities. Ten minste, dat is wat RobertD en amateur suggereren. Sijmen overigens ook.
   
   Maar als aan aandeelhouders gevraagd word om mee te doen aan een emissie om vers kapitaal op te halen dan is de zaal te klein omdat niemand dat wil.
   
   Dus??
   

   Kom op zeg! Vreemd vermogen herfinancieren zorgt ervoor dat er minder rente betaalt hoeft te worden (althans, dat zou de bedoeling moeten zijn). Kan ook zijn dat de schuld uitgebreid wordt om meer geld in de kas te krijgen.
   
   Aandelen uitgeven is een heel andere kwestie. Hierbij komt ook geld in de kas, en wordt het Eigen vermogen versterkt. Heel erg goed voor de ondernemeing, minder goed voor de bestaande aandeelhouders. Er treed namelijk aandelen verwatering op. (Toekomstige winst moet over meer aandelen verdeelt worden, als ze ooit dividend gaan uitkeren).
3. [verwijderd] 30 januari 2019 21:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 21:43:

   Toch gek amateur en RobertD.
   
   Jullie zien geen enkel probleem voor herfinanciering. Laat Sijmen echter het woord "emissie" vallen in een zaaltje met particuliere investeerders in Leiden en de tent staat op zijn kop.
   
   Dat begrijp ik dan niet.
   

   Sijmen de Vries was in Leiden heel stellig hierin, namelijk;
   - er komt geen emissie voor de financiering van de huidige pijplijn daar de onderzoeken bekostigd kunnen worden uit de lopende inkomsten, wellicht dat er gekeken zal worden naar samenwerking voor het nieuwe medicijn tegen Pompe in een verdere fase maar als ze het zelf kunnen zullen ze het op eigen kracht doen,
   - er zou een kleine emissie kunnen komen als er zich een buitenkansje zou voordoen om hun portefolio te kunnen uitbreiden met een product dat gelijk extra omzet kan gaan genereren,
   - voor beide punten hierboven gaf Sijmen aan de voorkeur te hebben om in juli de huidige lening te herfinancieren tegen gunstigere voorwaarden, namelijk meer geld / lagere rente.....
   
   
4. RobertD 30 januari 2019 22:03

   auteur info

   • RobertD

     Lid sinds: 14 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 650

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 21:43:

   Toch gek amateur en RobertD.
   
   Jullie zien geen enkel probleem voor herfinanciering. Laat Sijmen echter het woord "emissie" vallen in een zaaltje met particuliere investeerders in Leiden en de tent staat op zijn kop.
   
   Dat begrijp ik dan niet.
   

   Verband ontgaat me.
   
   In juli kan er herfinanciering plaatsvinden. Eventueel direct extra middelen aantrekken tegen waarschijnlijk lagere rentelasten. Met deze eventuele extra middelen (mocht men dit nodig vinden) en de stevige Ruconest inkomsten kun je de fase 1 (Pompe) en fase 2 (cin pe) financieren. Voor een eventuele vervolgstudie eind 2020 is mogelijk geld nodig. Als alle studies succesvol verlopen, kan dat best wel eens zo zijn. Dan is een groei emissie een zege.
   
   Zou een mooi scenario zijn. Ik denk dat grote inversteerders dat wel begrijpen ;-)
   
   Edit
   Klopt TS, dit was de andere reden:
   er zou een kleine emissie kunnen komen als er zich een buitenkansje zou voordoen om hun portefolio te kunnen uitbreiden met een product dat gelijk extra omzet kan gaan genereren,
5. [verwijderd] 30 januari 2019 22:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Techspec schreef op 30 januari 2019 20:24:

   [...]
   
   Liever een aardige, mag dat wel....lol
   

   Zelfs dát hoor je mij niet beweren. ;-)
6. [verwijderd] 30 januari 2019 22:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef op 30 januari 2019 21:59:

   [...]
   Kom op zeg! Vreemd vermogen herfinancieren zorgt ervoor dat er minder rente betaalt hoeft te worden (althans, dat zou de bedoeling moeten zijn). Kan ook zijn dat de schuld uitgebreid wordt om meer geld in de kas te krijgen.
   
   Aandelen uitgeven is een heel andere kwestie. Hierbij komt ook geld in de kas, en wordt het Eigen vermogen versterkt. Heel erg goed voor de ondernemeing, minder goed voor de bestaande aandeelhouders. Er treed namelijk aandelen verwatering op. (Toekomstige winst moet over meer aandelen verdeelt worden, als ze ooit dividend gaan uitkeren).
   

   Kom op zeg! :)))
   
   Hoe je het ook wend of keert, het komt op hetzelfde neer. Of een externe financier verstrekt kapitaal tegen rente, of aandeelhouders verstrekken kapitaal tegen zeggenschap en (toekomstig) dividend.
   
   De aandeelhouders willen niet financieren. Emissie is uitgesloten, toch?
   
   (sarcasme) Dan staan uiteraard externe financiers te trappelen om Pharming tegen zeer gunstige voorwaarden geld te lenen (sarcasme)
7. [verwijderd] 30 januari 2019 22:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 21:53:

   [...]
   
   Leg dat eens uit Hans?
   
   1 investeerder moet opnieuw een lening geven aan Pharming onder gunstiger condities. Ten minste, dat is wat RobertD en amateur suggereren. Sijmen overigens ook.
   
   Maar als aan aandeelhouders gevraagd word om mee te doen aan een emissie om vers kapitaal op te halen dan is de zaal te klein omdat niemand dat wil.
   
   Dus??
   

   Er is aan de aandeelhouders in Leiden niet gevraagd om mee te doen aan een emissie!
   
   
8. RobertD 30 januari 2019 22:16

   auteur info

   • RobertD

     Lid sinds: 14 mrt 2004

     Laatste bezoek: 06 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 297

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 650

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 22:08:

   [...]
   
   Kom op zeg! :)))
   
   Hoe je het ook wend of keert, het komt op hetzelfde neer. Of een externe financier verstrekt kapitaal tegen rente, of aandeelhouders verstrekken kapitaal tegen zeggenschap en (toekomstig) dividend.
   
   De aandeelhouders willen niet financieren. Emissie is uitgesloten, toch?
   
   (sarcasme) Dan staan uiteraard externe financiers te trappelen om Pharming tegen zeer gunstige voorwaarden geld te lenen (sarcasme)
   

   Wat wil je nu in hemelsnaam proberen te zeggen?
   
   (Groei) Emissie is helemaal niet uitgesloten. Zie vorige post.
   Herfinanciering zal waarschijnlijk geen probleem zijn tegen lagere lasten.
   Het woord emissie zal bij de particulier nog jaren angst aan jagen. Of dat terecht is, is een tweede.
   
9. [verwijderd] 30 januari 2019 22:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 22:08:

   [...]
   
   Kom op zeg! :)))
   
   Hoe je het ook wend of keert, het komt op hetzelfde neer. Of een externe financier verstrekt kapitaal tegen rente, of aandeelhouders verstrekken kapitaal tegen zeggenschap en (toekomstig) dividend.
   
   De aandeelhouders willen niet financieren. Emissie is uitgesloten, toch?
   
   (sarcasme) Dan staan uiteraard externe financiers te trappelen om Pharming tegen zeer gunstige voorwaarden geld te lenen (sarcasme)
   

   Sijmen de Vries was in Leiden heel stellig hierin, namelijk;
   - er komt geen emissie voor de financiering van de huidige pijplijn daar de onderzoeken bekostigd kunnen worden uit de lopende inkomsten, wellicht dat er gekeken zal worden naar samenwerking voor het nieuwe medicijn tegen Pompe in een verdere fase maar als ze het zelf kunnen zullen ze het op eigen kracht doen,
   - er zou een kleine emissie kunnen komen als er zich een buitenkansje zou voordoen om hun portefolio te kunnen uitbreiden met een product dat gelijk extra omzet kan gaan genereren,
   - voor beide punten hierboven gaf Sijmen aan de voorkeur te hebben om in juli de huidige lening te herfinancieren tegen gunstigere voorwaarden, namelijk meer geld / lagere rente.....
   
   Ik geloof niet dat een groei emissie een probleem is voor de aandeelhouders mocht dat nodig zijn om het hierboven toegelichte buitenkansje te benutten....
10. Gevelboer 30 januari 2019 22:19

    auteur info

    • Gevelboer

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 04 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 992

      Gegeven: 298

    •    Aantal posts: 2.341

    quote:

    De amateur schreef op 30 januari 2019 21:48:

    [...]
    
    Ik zat er als 1 van de weinige rustig bij toen het woord viel. Indien een emissie nodig is om te groeien heb ik daar geen enkel probleem mee.
    

    En als die nieuwe aandelen dan bij één investeerder worden ondergebracht (zoals Kiadis met regelmaat doet) dan hebben we meteen een groot aandeelhouder :-)
    Iedereen blij toch!!
    
    Zonder gekheid, de dure lening herfinancieren tegen gunstigere voorwaarden door lagere rentestanden en betere bedrijfscijfers is gewoon een slimme actie.
    Zelfs meer lenen en tegen netto lagere kosten is zelfs een optie.
    Een emissie, enkel en alleen als zich een buitenkans voordoet.
11. [verwijderd] 30 januari 2019 22:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Techspec schreef op 30 januari 2019 20:28:

    [...]
    
    Laten we het erop houden dat Nico Inberg het niet eens zal zijn met jou en ik hecht meer waarde aan zijn vakkennis dan die van jou welke beperkt is aangaande Pharming en de farmaceutische wereld....
    
    Verder zijn er nog tal van analisten die realistische en onderbouwde koopadviezen hebben afgegeven voor Pharming met een veel hoger koersdoel als de huidige koers;
    
    KOERSDOEL Pharming Group - KOERSDOELEN OP DATUM
    
    € 2,000 12-12-2018 - First Berlin (herhaling van 30-10-2018)
    € 1,550 07-12-2018 - Stifel Nicolaus (herhaling van 25-10-2018)
    € 3,110 08-10-2018 - Leeuwenhoeck
    € 2,250 11-12-2018 - Roth Capital
    (herhaling van 26-09-2018)
    € 2,500 20-09-2018 - Oppenheimer
    € 2,500 20-09-2018 - Wainwright
    
    Kemoen analyse rapport neem ik niet meer op in het overzicht daar hun koersdoel dubieus was en het rapport niet geschikt voor publicatie / niet openbaar! De daarin vermelde achterhaalde aannames komen niet overeen met de werkelijkheid. Ik verwijs hiervoor naar de inhoud van de andere analisten rapporten en naar het recente ICER rapport.
    
    Hierbij de koersdoelen van november 2017, die destijds voor een periode van 6-12 maanden werden afgegeven.
    
    Stifel € 1,55
    First Berlin € 1,50
    Van Leeuwenhoeck € 1,88
    Roth € 1,30
    Oppenheimer € 3,-
    HC Wainwright € 1,50
    
    Het gemiddelde was € 1,79 en dat was maar 10% verwijderd van de hoogste koers.
    
    4 van de 6 analisten zaten goed want de koers overschreedt in deze periode hun adviezen, Van Leeuwenhoeck zat er dichtbij en Oppenheimer heeft waarschijnlijk een wat langere termijn in gedachten.
    
    Ondanks het profylactische uitstel zijn 5 van de 6 adviezen nu hoger dan een jaar geleden.
    Het gemiddelde ging van € 1,79 naar € 2,32. (+30%).
    
    Pharming staat er ook nogeens veel beter voor dan een jaar geleden.
    

    Kempen koersdoel niet opnemen?
    
    Ze zaten meer in de buurt dan dat stelletje hierboven genoemd.
    
    Sjonge jonge.10 roze brillen op z'n kop ,nog steeds!
12. [verwijderd] 30 januari 2019 22:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    RobertD schreef op 30 januari 2019 22:16:

    [...]
    Wat wil je nu in hemelsnaam proberen te zeggen?
    
    (Groei) Emissie is helemaal niet uitgesloten. Zie vorige post.
    Herfinanciering zal waarschijnlijk geen probleem zijn tegen lagere lasten.
    Het woord emissie zal bij de particulier nog jaren angst aan jagen. Of dat terecht is, is een tweede.
    
    

    Ik was in Leiden bij de investor tour van Pharming. Toen het woord emissie viel ontplofte de zaal bijna. Emissie uitgesloten. Jij en amateur denken er blijkbaar anders over.
    
    Maar waarom dan financiering van een externe partij tegen rente? Dan schenken jij, amateur en andere aandeelhouders toch vers kapitaal d.m.v. emissie?
13. RobertD 30 januari 2019 22:38

    auteur info

    • RobertD

      Lid sinds: 14 mrt 2004

      Laatste bezoek: 06 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 297

      Gegeven: 362

    •    Aantal posts: 650

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 30 januari 2019 22:31:

    [...]
    Kempen koersdoel niet opnemen?
    
    Ze zaten meer in de buurt dan dat stelletje hierboven genoemd.
    
    Sjonge jonge.10 roze brillen op z'n kop ,nog steeds!
    

    Valt helaas geen speld tussen te krijgen... vooralsnog.
14. ProPharming 30 januari 2019 22:50

    auteur info

    • ProPharming

      Lid sinds: 20 okt 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1318

      Gegeven: 588

    •    Aantal posts: 1.745

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 30 januari 2019 22:31:

    [...]
    
    Kempen koersdoel niet opnemen?
    
    Ze zaten meer in de buurt dan dat stelletje hierboven genoemd.
    
    Sjonge jonge.10 roze brillen op z'n kop ,nog steeds!
    

    Beste Hoopmazzel,
    Jij verward een serieus koersdoel geven met een koers afzijken.
15. [verwijderd] 30 januari 2019 22:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ProPharming schreef op 30 januari 2019 22:50:

    [...]
    
    Jij verward een serieus koersdoel geven met een koers afzijken.
    

    Ik zag op een gegeven moment de koers een koersdoel naderen.En laat dat nu net het van Kempen koersdoel zijn.
    
    En al die andere koersdoelen waren euro's uit zicht...
16. [verwijderd] 30 januari 2019 23:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ProPharming schreef op 30 januari 2019 22:50:

    [...]
    
    Beste Hoopmazzel,
    Jij verward een serieus koersdoel geven met een koers afzijken.
    

    Een koersdoel geven is niet moeilijk. Noem mij eens een serieuze termijn?
17. ProPharming 30 januari 2019 23:03

    auteur info

    • ProPharming

      Lid sinds: 20 okt 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1318

      Gegeven: 588

    •    Aantal posts: 1.745

    quote:

    Hoopmazzel schreef op 30 januari 2019 22:56:

    [...]
    
    Ik zag op een gegeven moment de koers een koersdoel naderen.En laat dat nu net het van Kempen koersdoel zijn.
    
    En al die andere koersdoelen waren euro's uit zicht...
    

    Nee die waren tot op dat moment geen euro's uit zicht maar ik heb t niet meer over dat 'koersdoel"
    Succes met wat je wil bereiken.
18. ProPharming 30 januari 2019 23:05

    auteur info

    • ProPharming

      Lid sinds: 20 okt 2018

      Laatste bezoek: 05 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1318

      Gegeven: 588

    •    Aantal posts: 1.745

    quote:

    Eric de Rus schreef op 30 januari 2019 23:01:

    [...]
    
    Een koersdoel geven is niet moeilijk. Noem mij eens een serieuze termijn?
    

    Doe t zelf maar.
    Edit: vraag t aan AJK
    
19. lucas D 30 januari 2019 23:06

    auteur info

    • lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 11 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10002

      Gegeven: 8020

    •    Aantal posts: 30.110

    Ik heb het eerder op het forum gelezen, en ik kan me er in vinden, in wat?
    
    De lening die eerst 100m. dollars was en inmiddels beduidend minder (boetevrij) te vervangen voor een lening die het 2-3x zo hoog is en met een rente die hooguit een derde is van de huidige rente. Een lening die pas in 2026 afgelost moet zijn. Van deze lening kunnen dan de aankomende onderzoeken gedeeltelijk betaald worden en een gedeelte van de schuld aan Valeant, een gedeelte omdat voor een eerste gedeelte al een voorziening is getroffen in 2017.
    
    Deze nieuw af te sluiten lening maakt Pharming onafhankelijker, en vergroot de meerwaarde van het bedrijf door inzet van het geld voor een belangrijke versnelling in het onderzoek van PEC.
    
20. [verwijderd] 30 januari 2019 23:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ProPharming schreef op 30 januari 2019 23:03:

    [...]
    
    Nee die waren tot op dat moment geen euro's uit zicht maar ik heb t niet meer over dat 'koersdoel"
    Succes met wat je wil bereiken.
    

    Iets bereiken?
    
    Ik constateer iets.Meer niet.