Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 753 754 755 756 757 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 augustus 2020 17:46
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2020 17:38:

    [...]Richt je nu eens wat minder op de persoon De Hond, en wat meer op de inhoud. Maurice is een vlot prater, je hoeft echt niet alles wat hij roept te geloven. Maar feit is dat hij behoorlijk overtuigende correlaties heeft aangetoond tussen het aantal coronagevallen en de absolute luchtvochtigheid (plus temperatuur), met name in gebieden met een gematigd klimaat.

    Als het gaat om (sub)tropische landen zoals Brazilië vind ik het wat minder overtuigend (dan begint hij over airco's en zo), al zou hij ook daar geheel of gedeeltelijk gelijk kunnen hebben. We zullen zien.

    Ik heb daar nog een vraagje, Dijkwacht. Ik moet altijd grijnzen hoe enigen hier (jij ook) doen alsof die correlatie met de absolute luchtvochtigheid direct causaal is.
    Waar baseert de bewering eigenlijk op? Ik weiger zijn website te betreden, maar neem toch aan dat een geograaf niets anders doet dan gemiddelde temperatuur en vochtigheid voor bepaalde jaargetijden in de verschillende zones te bekijken. Dat lijkt me nog helemaal geen bewijs dat het regelen van deze parameters in een kamer ook maar iets helpt.

    Ook blijft de vraag of COVID-19 en de griep identiek op AH reageren. Zeer onwetenschappelijk dus hier zoveel gewicht aan te hechten.
  2. [verwijderd] 8 augustus 2020 17:52
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 17:35:

    [...]

    Oversterfte in die vier maanden

    Slip of de pen. Had moeten zijn:

    Oversterfte in de vier weken
  3. forum rang 7 leek2018 8 augustus 2020 17:54
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2020 17:22:

    [...]Precies. Waarbij je nog in het midden kunt laten of die nalatigheid (om de coronaregels na te leven, daar ging het hier om) ligt aan onwil, onverschilligheid of onwetendheid.

    Het is bekend dat een fors percentage van de bevolking de taal van de overheid (in brieven etc.) niet begrijpt. Voor mensen met een migratieachtergrond zal dat door taalproblemen en culturele verschillen nog meer het geval zijn denk ik.

    Ja, voor lokale problemen heb je gelijk dat immigranten niet echt bereikt worden door de overheid.
    Maar voor een wereldprobleem horen ze genoeg als ze naar hun thuislanden TV-zenders kijken. Maar waarschijnlijk snappen ze dat ook niet. Net als de Nederlandse Tokkies in Nederland.
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 8 augustus 2020 17:56
    quote:

    luchtschip schreef op 7 augustus 2020 12:33:

    ...
    Maurice de Hond :
    Strong evidence of aerosoles and a ventilation system on the spread of Covid-19 in a Netherlands nursing home
    ...

    Toch grappig dat iemand die heilig gelooft in False positives nu de PCR test met een CT waarde van 43 als strong evidence noemt.

    twitter.com/AOUBIO/status/12913082390...

    Een toelichting over CT waarde :
    bitesizebio.com/24581/what-is-a-ct-va...
    Zeg er wel even eerlijk bij dat die AOUBIO ook vind dat aerosolen een rol spelen!

    En je tweede link dateert uit 2015/2017 en gaat helemaal niet over corona. Jij citeert altijd heel selectief. Dat maakt jou voor mij een oninteressante poster, al lijk je er veel tijd in te steken, jammer. Bij jou gaat kwantiteit kennelijk boven integriteit.

  5. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:09
    quote:

    rationeel schreef op 8 augustus 2020 17:26:

    [...]

    Wat de een nalatigheid noemt is voor de ander, het geen zin hebben, er het nut niet van inzien, om onzinnige voorschriften na te leven.
    Kijk dat bedoel ik nou. Dijkwacht beweert iets. Het klopt van geen kanten en ratio pikt het op omdat het in zijn reactionaire kraam past.

    Er zijn in Nederland een paar honderd mensen met niet-westerse achtergrond aan COVID-19 gestorven en het PVV/FVD clubje hier trekt zijn conclusies zonder de getallen te kennen.
    Ja, die analfabeten houden zich natuurlijk niet aan de regels.

    Zo gaat het keer op keer op dit forum.
  6. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:11
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2020 17:56:

    [...]Zeg er wel even eerlijk bij dat die AOUBIO ook vind dat aerosolen een rol spelen!

    En je tweede link dateert uit 2015/2017 en gaat helemaal niet over corona. Jij citeert altijd heel selectief. Dat maakt jou voor mij een oninteressante poster, al lijk je er veel tijd in te steken, jammer. Bij jou gaat kwantiteit kennelijk boven integriteit.

    Oppassen Dijker, anders begin ik ook persoonlijk te worden.
  7. forum rang 7 leek2018 8 augustus 2020 18:15
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 18:09:

    [...]

    Kijk dat bedoel ik nou. Dijkwacht beweert iets. Het klopt van geen kanten en ratio pikt het op omdat het in zijn reactionaire kraam past.

    Er zijn in Nederland een paar honderd mensen met niet-westerse achtergrond aan COVID-19 gestorven en het PVV/FVD clubje hier trekt zijn conclusies zonder de getallen te kennen.
    Ja, die analfabeten houden zich natuurlijk niet aan de regels.

    Zo gaat het keer op keer op dit forum.
    Ja, maar jij wil ook graag je gelijk hebben. Corona is niet het probleem, maar hoe sta je in het leven mbt immigraten.
  8. forum rang 6 asti 8 augustus 2020 18:16
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2020 17:22:

    [...]Precies. Waarbij je nog in het midden kunt laten of die nalatigheid (om de coronaregels na te leven, daar ging het hier om) ligt aan onwil, onverschilligheid of onwetendheid.

    Het is bekend dat een fors percentage van de bevolking de taal van de overheid (in brieven etc.) niet begrijpt. Voor mensen met een migratieachtergrond zal dat door taalproblemen en culturele verschillen nog meer het geval zijn denk ik.

    Je hoeft geen Nederlandstalige media te volgen om min of meer te weten hoe en wat.
  9. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:16
    quote:

    rationeel schreef op 8 augustus 2020 17:30:

    Deze regering faalt keer op keer. De een vraagt zich af, weten ze niet beter, en de ander wat hebben ze nu eigenlijk met ons, individuen, levend in Nederland voor.

    De ouderen zijn opgeofferd, zijn nu de eerstdaags de naar school gaande kinderen aan de beurt?

    Geen geld over hebben voor de noodzakelijke ventilatie apparatuur?

    Hoe kan dat ?
    Retorische vraag.
    Hoe kan dat? Dat weet u toch heel goed. U heeft het er toch permanent over?
  10. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:19
    quote:

    leek2018 schreef op 8 augustus 2020 18:15:

    [...]
    Ja, maar jij wil ook graag je gelijk hebben. Corona is niet het probleem, maar hoe sta je in het leven mbt immigraten.
    Welk gelijk bedoel je? Wat beweer ik dat controversieel is? Ik stel je antwoord zeer op prijs. Hopelijk bedoel je niet het aantal ziekenhuisopnames!
  11. forum rang 6 asti 8 augustus 2020 18:20
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 18:09:

    [...]

    Kijk dat bedoel ik nou. Dijkwacht beweert iets. Het klopt van geen kanten en ratio pikt het op omdat het in zijn reactionaire kraam past.

    Er zijn in Nederland een paar honderd mensen met niet-westerse achtergrond aan COVID-19 gestorven en het PVV/FVD clubje hier trekt zijn conclusies zonder de getallen te kennen.
    Ja, die analfabeten houden zich natuurlijk niet aan de regels.

    Zo gaat het keer op keer op dit forum.
    In Rotterdam schijnt het zo te zijn dat er opvallend veel nieuwe besmettingen zijn onder studenten en moslims. Het lijkt me niet dat dit veel te maken heeft met een al dan niet bestaande taalbarrière.
  12. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:28
    quote:

    asti schreef op 8 augustus 2020 18:20:

    [...]
    In Rotterdam schijnt het zo te zijn dat er opvallend veel nieuwe besmettingen zijn onder studenten en moslims. Het lijkt me niet dat dit veel te maken heeft met een al dan niet bestaande taalbarrière.
    Hoor ik hier niet dat de nieuwe besmettingen primair false-positives zijn? Kunnen ze in Rotterdam niet meten?
    Heb je een bron voor deze bewering?
    Ooit zal het CBS ook wel de besmettingen met verschillende achtergronden correleren, maar ik ben er nog niet over gestruikeld. Besmettingen zijn natuurlijk wel een onzeker gebied...
  13. forum rang 7 leek2018 8 augustus 2020 18:35
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 18:19:

    [...]

    Welk gelijk bedoel je? Wat beweer ik dat controversieel is? Ik stel je antwoord zeer op prijs. Hopelijk bedoel je niet het aantal ziekenhuisopnames!
    Als mensen veel posten en jij bent niet de enige dan zoeken ze zich hun gelijk..Net als Rationeel en Verbeek reageer je op alles. En meestal negatief.
  14. forum rang 6 asti 8 augustus 2020 18:47
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 18:28:

    [...]
    Hoor ik hier niet dat de nieuwe besmettingen primair false-positives zijn? Kunnen ze in Rotterdam niet meten?
    Heb je een bron voor deze bewering?
    Ooit zal het CBS ook wel de besmettingen met verschillende achtergronden correleren, maar ik ben er nog niet over gestruikeld. Besmettingen zijn natuurlijk wel een onzeker gebied...
    Bron is een groot woord. Een nieuwsberichtje: rtvr.nl/_tju

    Volgens mij moet je in dit stadium aan de GGD denken.

    Maar waar het me meer om gaat is dit:

    Stel er zijn relatief veel allochtonen besmet, dan is een eventuele taalbarrière niet meteen waar ik aan denk.
  15. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:47
    quote:

    leek2018 schreef op 8 augustus 2020 18:35:

    [...]
    Als mensen veel posten en jij bent niet de enige dan zoeken ze zich hun gelijk..Net als Rationeel en Verbeek reageer je op alles. En meestal negatief.
    Nou, vergeet je zelf niet!
    Reacties zijn van nature eerder tegen het standpunt van een ander dan er voor. Dat moet kunnen en zie ik niet als negatief.
    Het geslijm tegenover VRINDJES vind ik problematischer. Meneer Engels krijgt een duimpje zonder dat er begrip bestaat voor zijn thesen, alleen omdat hij ontkenner is.
    Dat staat een debat in de weg.

  16. [verwijderd] 8 augustus 2020 18:54
    quote:

    asti schreef op 8 augustus 2020 18:47:

    [...]
    Bron is een groot woord. Een nieuwsberichtje: rtvr.nl/_tju

    Volgens mij moet je in dit stadium aan de GGD denken.
    Het gaat om (nog) 10-20 studenten. Dat lijkt me wat mager voor conclusies.
    www.rijnmond.nl/nieuws/197583/Rotterd...

    Hoe dan ook, we weten natuurlijk maar al te goed dat er minder mensen zijn die besmet worden door onwetendheid dan door zorgeloosheid.
  17. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 8 augustus 2020 19:25
    quote:

    Ed Verbeek schreef op 7 augustus 2020 12:37:

    [...]
    Ik ga af op dit onderzoek waarin je in figuur 5, rechter plaatje, keurig ziet hoe het griepseizoen over Brazilië heen rolt:

    www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC...
    Redelijk overtuigend verhaal. In het Amazonegebied en provincies rond de evenaar is het allemaal niet zo duidelijk, maar in de kustprovincies loopt er (gemiddeld/geanalyseerd over meerdere jaren) een griepgolf en dus een griepseizoen van noord naar zuid. Dat tonen ze volgens mij wel aan.

    Het lijkt me een gedegen artikel, waarbij geavanceerde wiskundig-statistische methoden gebruikt zijn, dat moet @gokker toch aanspreken.

    Dat gezegd hebbende, mij lijken de lange discussies tussen jou en gokker over het bestaan en het wel of niet aflopen van een 'coronaseizoen' in Brazilië tamelijk zinloos, of althans prematuur. De toekenning van sterfgevallen (aan Covid-19 of juist iets anders) lijkt me nogal onbetrouwbaar en zeker niet over het hele land hetzelfde. Idem voor het aantal besmettingen, waarbij bovendien het gedrag van de bevolking (al dan niet onder invloed van de zwalkende Bolsenaro) en het veranderende testbeleid momenteel een grotere rol spelen dan het gedrag van het virus in enig seizoen.

    Dat de cijfers zwaar beïnvloed worden door het (veranderende) gedrag van de bevolking en het testbeleid speelt overigens in de meeste landen, ook NL.

  18. [verwijderd] 8 augustus 2020 19:37
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 augustus 2020 19:25:

    [...]Redelijk overtuigend verhaal. In het Amazonegebied en provincies rond de evenaar is het allemaal niet zo duidelijk, maar in de kustprovincies loopt er (gemiddeld/geanalyseerd over meerdere jaren) een griepgolf en dus een griepseizoen van noord naar zuid. Dat tonen ze volgens mij wel aan.

    Het lijkt me een gedegen artikel, waarbij geavanceerde wiskundig-statistische methoden gebruikt zijn, dat moet @gokker toch aanspreken.

    Dat gezegd hebbende, mij lijken de lange discussies tussen jou en gokker over het bestaan en het wel of niet aflopen van een 'coronaseizoen' in Brazilië tamelijk zinloos, of althans prematuur. De toekenning van sterfgevallen (aan Covid-19 of juist iets anders) lijkt me nogal onbetrouwbaar en zeker niet over het hele land hetzelfde. Idem voor het aantal besmettingen, waarbij bovendien het gedrag van de bevolking (al dan niet onder invloed van de zwalkende Bolsenaro) en het veranderende testbeleid momenteel een grotere rol spelen dan het gedrag van het virus in enig seizoen.

    Dat de cijfers zwaar beïnvloed worden door het (veranderende) gedrag van de bevolking en het testbeleid speelt overigens in de meeste landen, ook NL.

    Dijkwacht, ik heb helemaal geen mening over dat artikel. Er bestaan er veel meer trouwens. En als het jou zou interesseren zou je even nakijken waar momenteel COVID-19 heerst. Daar rolt helemaal niets.

    Ik houd me enkel bezig met de vraag of COVID-19 seizoenen heeft zoals de griep, zonder enige emoties. Ik had dat verwacht, maar begin er bij Brazilië aan te twijfelen. Dat zul je vermoedelijk bemerkt hebben.
    Ik vind wel dat Brazilië niet het land bij uitstek is om die vraag te beantwoorden. Het land biedt natuurlijk wel een flinke statistiek!
  19. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 8 augustus 2020 20:10
    quote:

    gokker schreef op 8 augustus 2020 17:46:

    [...]
    Ik heb daar nog een vraagje, Dijkwacht. Ik moet altijd grijnzen hoe enigen hier (jij ook) doen alsof die correlatie met de absolute luchtvochtigheid direct causaal is.
    Waar baseert de bewering eigenlijk op? Ik weiger zijn website te betreden, maar neem toch aan dat een geograaf niets anders doet dan gemiddelde temperatuur en vochtigheid voor bepaalde jaargetijden in de verschillende zones te bekijken. Dat lijkt me nog helemaal geen bewijs dat het regelen van deze parameters in een kamer ook maar iets helpt. [1]

    Ook blijft de vraag of COVID-19 en de griep identiek op AH reageren. Zeer onwetenschappelijk dus hier zoveel gewicht aan te hechten. [2]
    [1]: De Hond zegt heel weinig over de causaliteit, hij claimt wat dat betreft niets. Ik zelf weet het ook niet zo, ik doe helemaal niet "alsof". Waarom zou een hoge AH gunstig zijn voor het aantal besmettingen? Vochtdruppeltjes in aerosolen verdampen dan minder snel, dat zou juist ongunstig zijn. Of vallen ze sneller naar beneden door 'aangroeien' en zwaarder worden? Nee, dat gebeurt pas bij RH = (bijna) 100% of zelfs RH > 100% (oververzadiging).

    Ik heb iets gelezen over het indrogen van virusdeeltjes of het groter worden van het zoutgehalte in de druppeltjes in droge lucht, maar daar zouden ze heel goed tegen kunnen, zelfs iets langer overleven?
    Ook kwam ik iets tegen over de invloed van de luchtvochtigheid op het aanhechten van het virus in het longslijmvlies (zie de door mij genoemde filmpjes van Condair op iex-pg.615), maar ik weet niet hoe wetenschappelijk vaststaand dat is en ik kan dat niet beoordelen.

    Dus hou het voorlopig maar op opvallende correlaties. De enige epidemiologische conclusie die wel voor de hand ligt is dat besmetting door de lucht en dus aerosolen een rol spelen. Want als het alleen om contactoppervlakken of "iemand van dichtbij om de oren niezen" zou gaan, zou de luchtvochtigheid geen rol spelen en 'het seizoen' ook niet of veel minder.

    [2]: Wie hecht daar zoveel gewicht aan? De Hond behandelde Covid-19 apart.
    Je kunt daar eventuele overeenkomsten met de griep bijhalen, maar dat stond bij De Hond niet voorop. Overigens sta ik niet bij alles wat De Hond zegt te applaudisseren, ik ben niet zijn profeet, maar de door hem gevonden correlaties vind ik op z'n zachtst gezegd interessant.

59.689 Posts
Pagina: «« 1 ... 753 754 755 756 757 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 465 6.853
AB InBev 2 5.309
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.580 47.114
ABO-Group 1 19
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.129
Accentis 2 253
Accsys Technologies 22 9.041
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 160
ADMA Biologics 1 32
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 13 16.626
Aedifica 2 833
Aegon 3.257 320.336
AFC Ajax 537 7.027
Affimed NV 2 5.778
ageas 5.843 109.785
Agfa-Gevaert 13 1.897
Ahold 3.536 74.015
Air France - KLM 1.024 34.390
AIRBUS 1 2
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 466 12.778
Alfen 13 17.332
Allfunds Group 3 1.236
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.247
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 341
Altice 106 51.196
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.772
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.822 240.493
AMG 965 126.598
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 303 6.527
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 383
Antonov 22.632 153.605
Aperam 91 14.202
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 322
Arcadis 251 8.628
Arcelor Mittal 2.024 318.771
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 272
arGEN-X 15 9.186
Aroundtown SA 1 186
Arrowhead Research 5 9.312
Ascencio 1 20
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.107 37.770
ASML 1.762 77.643
ASR Nederland 18 4.162
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 340
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 29 10.804
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 49
Azerion 7 2.681

Beleggingsideeën van onze partners

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 22 mei

    1. Aalberts Q1-cijfers
    2. Prijzen bestaande koopwoningen april (NL)
    3. Consumenten- en producentenprijzen april (VK)
    4. Heijmans - Beleggersdag
    5. Hypotheekaanvragen - wekelijks (VS)
    6. Bestaande woningverkopen april (VS)
    7. Olievoorraden - wekelijks (VS)
    8. Federal Reserve notulen (VS) volitaliteit verwacht
    9. Nvidia Q1-cijfers
    10. Snowflake Q1-cijfers
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht