Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

Wereldhave NL0000289213

Laatste koers (eur)

13,100
  • Verschill

    -1,080 -7,62%
  • Volume

    175.661 Gem. (3M) 98,4K
  • Bied

    13,080  
  • Laat

    13,120  
+ Toevoegen aan watchlist

Wereldhave - 2021: het beslissende jaar

2.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 104 105 106 107 108 ... 133 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Branco P 8 oktober 2021 13:23
    quote:

    NLvalue schreef op 7 oktober 2021 16:28:

    Het volume in WHA blijft me verbazen. Nog even en er volgt promotie naar de AMX.
    Relevant is volgens mij niet het volume, maar de verhandelde omzet. Als het volume 30% hoger is, maar de prijs van het aandeel is 30% lager, dan zit je nog steeds op dezelfde omzet. Lijkt mij sterk dat WHA weer richting AMX zou gaan.. ze komen daar net vandaan..

    Ik vond wel nog een grappig bericht uit 2017:

    www.cashcow.nl/wereldhave-is-het-mees...

    meest kansrijk.... tenzij je het bedrijf uitverkoopt op het dal van de markt... dan zijn je kansen snel verkeken.

  2. [verwijderd] 8 oktober 2021 16:28
    quote:

    calvaille schreef op 8 oktober 2021 10:35:

    [...]

    Eens hoor. Ik vind Starbucks helemaal niks, maar wat ik vind is niet relevant - het trekt enorm veel mensen.
    Nog wel. Er zal toch ook wel weer een moment komen dat mensen weigeren €4 of meer voor een koffie te betalen?
    Anders koop ik morgen een paar 100 Starbucks lookalike uniformen, trek 100 man uit een COA en laat ze met een mobiele stand op elk station overheerlijke koffie verkopen.

    Wacht eens even... als ik dit op een bierviltje zet....

    BFIT-achtige toestanden.... WOW.
  3. mike65537 11 oktober 2021 06:55
    [Modbreak IEX: Gelieve hier geen reclame te maken door het plaatsen van deze link, bericht is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]
  4. forum rang 5 NLvalue 11 oktober 2021 08:45
    Ook een interview met Tritant , bestuurder van URW in het fd.

    Mooi verhaal. met een flinke dosis spin. Veel nadruk leggen op de feiten die je bevallen (corona, europese verkopen gingen goed). Selectief weergeven van feiten (Westfield is een mooi merk - als je vergeet dat er $2mrd goodwill op is afgeboekt) . En lastige feiten kun je maar het beste helemaal niet vermelden in je verhaal (regional malls VS worden niet verkocht - maar de sleutel wordt aan de financier gegeven en URW rent hard weg).

    Volledige tekst op het URW draadje - maar dit is toch wel een goudklompje voor WHA geinteresseerden:.

    "We vragen dit ook omdat de waarde van uw winkelcentra in de boeken veel hoger is dan op de beurs. Overschat u de waarde van het vastgoed?
    'Ik doe de waarderingen niet, dan doen taxateurs buiten het bedrijf. Zij hebben hun structuren en regels die zij moeten volgen. Ze bezoeken de winkelcentra, kijken naar de huurinkomsten, kasstromen en hoe we het geld willen investeren"

    De eerste bestuurder van winkelvastgoed - die zich openlijk distantiert van taxatie waardes...

    Aan de voet van de berg zijn nog werkenden in zakelijk vastgoed, die vinden dat de klassieke (en in mijn optiek archaische) manier van taxeren relevant is. Aanvangsrendement/Net Initial Yield projecteren als werkelijkheid voor de toekomst - en de aanname maken dat er altijd een "willing and able buyer" is die die taxatie waarde ook gaat betalen in een courante markt.

    Deze man zit op de top van de berg en ziet een heel andere realiteit - er zullen nooit meer voldoende "willing & able buyers" zijn die voor elk van die centra, die die prijs gaan betalen. Dat maakt een winkelcentrum de zakelijk vastgoed equivalent van een boorplatform op de Noordzee, of een kernreactor.

    75miljoen NIY op een miljard investering wordt irrelevant, cashflow gedurende de looptijd meer. . De structureel hogere CAPEX gedurende de resterende looptijd van de asset - en de forse kosten aan het eind van de looptijd (ontmanteling, afboeking, ombouw) gaan zwaar wegen.. en bepalen de werkelijke prijs van een kernreactor in de markt

    En zoals Tritant weet - die laatste 2 dingen worden niet meegenomen in de taxatie modellen...
  5. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 09:24
    Je leest wat je wilt lezen NLvalue. Tritant zegt: taxateurs bepalen de waardes en zij zijn onafhankelijk. Dat jij daarin leest dat hij zich daarvan distantieert, dat vind ik knap, maar we weten ondertussen dat jij alles aangrijpt om maar enigszins de wanprestaties van Storm c.s. goed te praten.

    Vorig jaar bracht URW nog 5 winkelcentra in in een Joint Venture met Credit Agricole, gewoon tegen taxatiewaardes. Klepierre verkocht een paar maanden geleden de mindere winkelcentra in Noorwegen tegen een discount van slechts 6% op de getaxeerde waarde, en dat was nota bene midden in Coronatijd.

    Dus wat Tritant zegt: de taxateurs bepalen de marktwaarde en dat is de prijs die je in een volledig transparante onverstoorde markt zou kunnen krijgen van de hoogste bieder. Wereldhave verkoopt midden in Coronatijd ongeveer 1/3 van zijn bezit aan allerhande vriendjes tegen vriendenprijsjes. Ja dan komt je wel uit op 40% discount ten opzichte van de getaxeerde waardes. Dan kun je wel die getaxeerde waardes ter discussie stellen, maar je moet juist de wanprestatie van het management van WHA ter sprake stellen. Daar ligt het probleem.
  6. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 09:32
    Lees verder maar eerst gewoon eens het boek van TTW, dat is voor jou een mooie eerste stap om daadwerkelijk iets te leren over investeren in winkelvastgoed (in plaats van allerlei andere lui na te praten of zogenaamd geniale optieconstructies hier precies verkeerd om te copy pasten).
  7. forum rang 7 HCohen 11 oktober 2021 09:38
    www.nrc.nl/nieuws/2021/10/11/liever-e...
    Liever een kantoor dan modewinkels als huurder
    Deze rubriek belicht iedere week ontwikkelingen op de beurs. Ditmaal: vastgoedfonds Wereldhave.

    Chris Koenis
    11 oktober 2021
    Leestijd 2 minuten

    Als een van de eerste vastgoedfondsen in Europa besloot het Nederlandse Wereldhave onlangs tot verkoop van winkelcentra. Ondanks de aantrekkende economie, grotendeels opgeheven coronabeperkingen en toegenomen consumptie zijn het nog altijd roerige tijden voor uitbaters van internationaal winkelvastgoed. Sinds de uitbraak van de pandemie is er minder winkelend publiek en zijn huurinkomsten gedaald door coronakortingen en leegstand. Als vanzelf leidt dat tot waardedaling van winkelcentra. Met als resultaat: een gestegen schuldgraad.

    Wereldhave investeert in middelgrote winkelcentra in Nederland, België en Frankrijk. Het bezit er 26, met een gezamenlijke waardering van nu 2,4 miljard euro. Daarmee behoort het tot de kleinere spelers op de markt.

    Het is in Frankrijk waar het smallcapfonds nu een uittocht maakt. Van de zes winkelcentra daar verkocht het er onlangs vier, in onder meer Le Havre en Straatsburg. Dat gebeurde voor samen 305 miljoen euro. Daarbij moest Wereldhave een flink verlies slikken: de verkoopprijs lag zo’n 40 procent onder de boekwaarde.

    De desinvesteringen leveren het bedrijf volgens zakenbank Degroof Petercam een verlies op van zeker 14,5 miljoen euro. Dat leidde tot stevige kritiek van activistische aandeelhouders, die de opbrengst te laag vinden.

    De meeste beleggers hadden de verkoop van de verlieslijdende Franse tak wel zien aankomen, zegt vastgoedanalist Jaap Kuin van zakenbank Van Lanschot Kempen. „Alleen maakte de opluchting daarover al snel plaats voor onzekerheid of dit de goede prijs was”, zegt hij. Maar omdat nog weinig vastgoedbeleggers bezit hebben verkocht, ontbreekt volgens Kuin bewijs of de verkoopprijs van Wereldhave goed was. „Beleggers zien de voor- én nadelen, en weten dus nog niet zeker of de zware discount echt nodig was.”

    De verkoop past in de nieuwe strategie die Wereldhave vlak voor de uitbraak van het coronavirus aankondigde. Daarvoor wil het bedrijf een miljard euro ophalen uit verkoop van winkelcentra. Daar is nu dan 479 miljoen euro van binnen.

    Tegelijkertijd moet zo de verhouding tussen schuld en vastgoedwaarde (loan-to-value) worden verlaagd van nu 46,1 procent, naar het doel van minder dan 40 procent. Dat maakt het sluiten van leningen straks goedkoper.

    Met het in Frankrijk opgehaalde geld wil Wereldhave investeren in renovatie van winkelcentra. Daarbij mikt het op een ander type huurder: minder kleinere winkeliers, meer kantooreigenaren, supermarkten en fitnesscentra. Het vastgoedbedrijf wil zo zijn afhankelijkheid verkleinen van modewinkels, vanwege de toegenomen populariteit van online winkelen. Kuin heeft daarbij wel vragen: „Of de bezittingen zich ervoor lenen, gezien hun locatie. En of de waarde van de panden hierdoor positief of negatief wordt beïnvloed, en of je nog op tijd bent.”

    Net als andere uitbaters van winkelvastgoed heeft Wereldhave te maken met structurele veranderingen. Behalve met gemiste of verlaagde huren als gevolg van de coronacrisis gaat het dan om de gestage toename van het webwinkelen, dat nu zo’n 15 tot 20 procent marktaandeel heeft. Die ontwikkeling is door de pandemie versneld.

    „Positief voor logistiek vastgoed, uiteraard negatief voor winkelvastgoed”, zegt ING-analist Robert de Jong. Hij verwacht dat meer winkelcentra op den duur veranderen in een combinatie van winkels, horeca, sport en entertainment, of anders in logistiek vastgoed. „Dit betekent overigens niet dat de winkelstraat zal verdwijnen”, zegt hij. „Er zullen altijd mensen blijven die het leuk vinden een dagje door de winkelstraten te lopen en te shoppen. Maar het type winkels in de straat kan mogelijk wel wat gaan veranderen.”
  8. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 10:24
    Ja dit soort berichten, het is nog steeds allemaal erg eenzijdig.

    We hebben net een pandemie achter de rug waarbij winkelcentra in Europa gemiddeld zo'n 6 maanden hun deuren moesten sluiten. De rook trekt op en wat blijkt: bij sommige winkelvastgoedbedrijven is de leegstand niet toegenomen en bij anderen 1%punt of 2%punt. En dat is dan de hele schade van 6 maanden sluiting en rondom die maanden ook nog eens meerdere maanden met beperkingen.

    Ik denk dat de conclusie dus juist moet zijn dat goede winkelcentra uiterst veerkrachtig zijn gebleken en zelfs een Coronapandemie met gemak overleven.

    Dat WHA midden in een Coronapandemie 1/3 van zijn bezit gaat verkopen wil niet zeggen dat andere bedrijven zo extreem onprofessioneel zijn om dat voorbeeld te volgen. Daarom wordt er door de andere bedrijven nog even niet al te veel verkocht. Er wordt door de rest gewoon eerst gewacht op normalisatie van de markt. Daarna kun je weer verkopen, wanneer iedereen weer tot zinnen is gekomen en de stemming makende berichten naar de achtergrond zijn verdwenen.

    Gewoon je gezonde verstand gebruiken.
  9. forum rang 7 HCohen 11 oktober 2021 10:30
    quote:

    Branco P schreef op 11 oktober 2021 10:24:

    Ik denk dat de conclusie dus juist moet zijn dat goede winkelcentra uiterst veerkrachtig zijn gebleken en zelfs een Coronapandemie met gemak overleven.
    Eens
  10. forum rang 5 NLvalue 11 oktober 2021 11:53
    Dat is een tactisch gezichtspunt - op een fundamentele strategische issue die door deze sector heen waart

    Als je eenmaal tot de conclusie komt dat dit een structurele krimpbusiness is - dan kom je ook tot de conclusie dat de huidige manier van taxeren irrelevant is geworden.

    Structureel hogere capex voor de centra die overleven wordt nog niet meegenomen in de taxatie modellen. En de end-of-life kosten ook nog niet. En is elk verhaal dat hangt op taxatie waarden gebaseerd op een denkfout

    Als je heel andere outlook hebt op de toekomst van de sector winkelcentra exploiteren kun je natuurlijk tot andere conclusies komen. Maar ook vandaag hoor ik geen argument dat dit een gezonde business is waarin taxatie modellen uit het verleden nog relevant zijn.

    En net zoals goede winkelcentra, zal ook kerncentrale Borssele nog jaren door draaien - maar niemand in die vastgoed markt heeft het nog over NIY als PZEM dat ding probeert te verkopen.
  11. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 12:13
    Nee, als je echt in detail naar deze business kijkt dan kom je tot de conclusie dat niet de hele sector een krimp business is. Als dat echt zo zou zijn dan zouden miljardairs niet in het winkelvastgoed stappen. Een mooie discount van Storm is natuurlijk leuk, maar onze miljardairs zitten er gewoon in om geld te verdienen en dus niet om over twee jaar (door afwaarderingen) alsnog op nul te staan.

    Het is evenwel vrij eenvoudig: de meeste Belgische objecten van Wereldhave, en bijvoorbeeld de objecten van Retail Estates, maar ook vrijwel alle objecten van ECP, zijn allemaal winkelcentra die huurgroei en waardegroei gaan laten zien in de toekomst. Daar worden huurcontracten verleng met een uplift van 8% en zijn uitbreidingen nog steeds winstbrengers. Er bestaat dus niet zoiets als de sector, daar ga jij steeds de mist in NLvalue.
  12. forum rang 5 NLvalue 11 oktober 2021 14:12
    Een beetje meer afstand helpt . Retail Estates is een prima voorbeeld, Ze doen het goed - omdat - retailers dure winkel M2 omruilen voor goedkope M2.

    En voor de hele sector geldt dan dat winkel M2 (moeten) blijven verdwijnen. En huurniveaus onder druk staan voor de hele sector.

    Dat een (1) winkel eigenaar daar goed uitspringt op bezettingsgraad en/of huurgroei is op geen enkele wijze maatgevend voor de sector.
  13. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 14:28
    Precies, retailers kiezen voor goedkopere locaties, die optimaal bereikbaar zijn voor consumenten en bevoorrading, liefst in de buurt van een grote supermarkt. Dus dure meters in binnenstedelijke winkelcentra worden ingeruild voor goedkopere meters in periferie zeer goed bereikbare en goed gelegen winkelcentra. Die locaties passen perfect in de multi-channel strategie.

    En dat betekent in de basis dat binnenstedelijke winkelcentra over de hele linie een probleem hebben en perifere winkelcentra (mits op de juiste locatie) juist groeipotentieel.

    Ik vind wel dat het heel erg lang duurt voordat je het eindelijk eens een keer begrepen hebt, maar het zit er nu toch al wel een klein beetje aan te komen.

    Er zijn dus winnaars en verliezers, en die winnaars zijn niet beperkt tot één winkeleigenaar, maar ik denk toch snel zo'n 25% a 30% van al het winkelvastgoed.
  14. forum rang 5 NLvalue 11 oktober 2021 14:54
    Met je eigen woorden: 70-75% van de sector is aan het verliezen.

    Tritant ziet jouw werkelijkheid.

    En om bij de rest te horen zullen de structurele capex vereisten omhoog gaan. En zullen er end-of-life kosten meegenomen moeten gaan worden.

    2 dingen die niet gereflecteerd worden in de huidige manier van taxeren. En daarom zijn taxatie waarden irrelevant geworden -

    Fijn dat nu ook jij tot de conclusie bent gekomen dat de sector in krimpmodus is.
  15. forum rang 8 Branco P 11 oktober 2021 18:09
    Taxateurs kijken wel ook gewoon naar (extra) capex en als ze een winkelcentrum niet toekomstbestendig vinden dan wordt dat zeker ook meegenomen in de waarde. Geen idee hoe jij er nu weer bij komt dat taxateurs dat niet meenemen bij hun huidige manier van taxeren want dat doen ze dus juist wel. Waarschijnlijk heb je zelf nog nooit een taxatie laten uitvoeren en heb je er geen idee van hoe de taxatiemodellen eruit zien en welke input de taxateurs hanteren.

    Je blijft maar bezig om de taxateurs in diskrediet te brengen, maar er is toch echt maar 1 eindconclusie te vellen en dat is dat Wereldhave zijn objecten afgelopen 2 jaar gewoon veel te goedkoop verkocht heeft. De enige vraag die relevant is, is: waarom?

  16. forum rang 5 NLvalue 12 oktober 2021 09:13
    Dank voor je reactie. Wellicht goed om wat vaker, en beter, naar Junkyard te luisteren - die heeft verstand van die taxatie materie.

    En als je nog eens wil opfrissen waarom jij en ik een verschil van inzicht hadden over sector allocatie en het effect van rente op het business model van een bank, resp winkelvastgoed, ben ik daar uiteraard ook toe bereid.

    Diegenen die overwogen zitten in ING met 66% YTD koersresultaat en 2x dividend zullen een ander perspectief hebben dan diegenen die overwogen bleven zitten in winkelvastgoed. En diegenen die betogen dat het ene winkelvastgoedfonds betere rendementen dan de andere doet - zullen vanzelf ingehaald worden door de werkelijkheid van de swapstructuren die er liggen.

    Mijn perspectief. Mag je het mee oneens zijn
  17. forum rang 5 NLvalue 12 oktober 2021 09:18
    Artikeltje in de NRC gisteren - gewoon een gebalanceerd verhaal waarin naast de visie van activistische aandeelhouders ook diverse andere relevante gezichtspunten aan bod komen:

    Liever een kantoor dan modewinkels als huurder
    Deze rubriek belicht iedere week ontwikkelingen op de beurs. Ditmaal: vastgoedfonds Wereldhave.

    Als een van de eerste vastgoedfondsen in Europa besloot het Nederlandse Wereldhave onlangs tot verkoop van winkelcentra. Ondanks de aantrekkende economie, grotendeels opgeheven coronabeperkingen en toegenomen consumptie zijn het nog altijd roerige tijden voor uitbaters van internationaal winkelvastgoed. Sinds de uitbraak van de pandemie is er minder winkelend publiek en zijn huurinkomsten gedaald door coronakortingen en leegstand. Als vanzelf leidt dat tot waardedaling van winkelcentra. Met als resultaat: een gestegen schuldgraad.

    Wereldhave investeert in middelgrote winkelcentra in Nederland, België en Frankrijk. Het bezit er 26, met een gezamenlijke waardering van nu 2,4 miljard euro. Daarmee behoort het tot de kleinere spelers op de markt.

    Het is in Frankrijk waar het smallcapfonds nu een uittocht maakt. Van de zes winkelcentra daar verkocht het er onlangs vier, in onder meer Le Havre en Straatsburg. Dat gebeurde voor samen 305 miljoen euro. Daarbij moest Wereldhave een flink verlies slikken: de verkoopprijs lag zo’n 40 procent onder de boekwaarde.
    De desinvesteringen leveren het bedrijf volgens zakenbank Degroof Petercam een verlies op van zeker 14,5 miljoen euro. Dat leidde tot stevige kritiek van activistische aandeelhouders, die de opbrengst te laag vinden.

    De meeste beleggers hadden de verkoop van de verlieslijdende Franse tak wel zien aankomen, zegt vastgoedanalist Jaap Kuin van zakenbank Van Lanschot Kempen. „Alleen maakte de opluchting daarover al snel plaats voor onzekerheid of dit de goede prijs was”, zegt hij. Maar omdat nog weinig vastgoedbeleggers bezit hebben verkocht, ontbreekt volgens Kuin bewijs of de verkoopprijs van Wereldhave goed was. „Beleggers zien de voor- én nadelen, en weten dus nog niet zeker of de zware discount echt nodig was.”

    De verkoop past in de nieuwe strategie die Wereldhave vlak voor de uitbraak van het coronavirus aankondigde. Daarvoor wil het bedrijf een miljard euro ophalen uit verkoop van winkelcentra. Daar is nu dan 479 miljoen euro van binnen.

    Tegelijkertijd moet zo de verhouding tussen schuld en vastgoedwaarde (loan-to-value) worden verlaagd van nu 46,1 procent, naar het doel van minder dan 40 procent. Dat maakt het sluiten van leningen straks goedkoper.

    Met het in Frankrijk opgehaalde geld wil Wereldhave investeren in renovatie van winkelcentra. Daarbij mikt het op een ander type huurder: minder kleinere winkeliers, meer kantooreigenaren, supermarkten en fitnesscentra. Het vastgoedbedrijf wil zo zijn afhankelijkheid verkleinen van modewinkels, vanwege de toegenomen populariteit van online winkelen. Kuin heeft daarbij wel vragen: „Of de bezittingen zich ervoor lenen, gezien hun locatie. En of de waarde van de panden hierdoor positief of negatief wordt beïnvloed, en of je nog op tijd bent.”

    Net als andere uitbaters van winkelvastgoed heeft Wereldhave te maken met structurele veranderingen. Behalve met gemiste of verlaagde huren als gevolg van de coronacrisis gaat het dan om de gestage toename van het webwinkelen, dat nu zo’n 15 tot 20 procent marktaandeel heeft. Die ontwikkeling is door de pandemie versneld.

    „Positief voor logistiek vastgoed, uiteraard negatief voor winkelvastgoed”, zegt ING-analist Robert de Jong. Hij verwacht dat meer winkelcentra op den duur veranderen in een combinatie van winkels, horeca, sport en entertainment, of anders in logistiek vastgoed. „Dit betekent overigens niet dat de winkelstraat zal verdwijnen”, zegt hij. „Er zullen altijd mensen blijven die het leuk vinden een dagje door de winkelstraten te lopen en te shoppen. Maar het type winkels in de straat kan mogelijk wel wat gaan veranderen.”
2.641 Posts
Pagina: «« 1 ... 104 105 106 107 108 ... 133 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 26 april

    1. Bank of Japan rentebesluit 0% (onveranderd) volitaliteit verwacht
    2. Corbion Q1-cijfers
    3. Signify Q1-cijfers
    4. IMCD Q1-cijfers
    5. Basic-Fit trading update Q1 en jaarvergadering
    6. Total Energies Q1-cijfers
    7. Beursgang CVC (verwacht)
    8. ABN Amro € 0,89 ex-dividend
    9. ASML €1,75 ex-dividend
    10. Vopak €1,50 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht