Vopak Koninklijke NL0009432491

VOPAK 2021

1. ff_relativeren 29 november 2021 23:22

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   
   @ Maria Geertruida,
   
   ik weet niet meer dan jij. 57% van de aandelen is in bezit van 4 grootaandeelhouders. Zie www.vopak.com/investors/shareholder-i... ..
   
   Van BlackRock zou ik het niet vreemd vinden als die de 3% aandelen uitleent aan shorters. Desnoods alleen aan een eigen bedrijfstak van BlackRock.
   
   Het controlerende belang ligt natuurlijk bij HAL Trust. 48%. Al 6 jaar niet meer bij gekocht, maar HAL is wel bevoegd om zonder een overnamebod te blijven bijkopen op de beurs. Zelfs al zouden ze nooit 100% van de aandelen binnen halen op de beurs, dan zou het nog steeds lonend zijn om alleen op de beurs te kopen zonder enige overnamepremie.
   
   Doordat HAL een controlerende positie heeft zonder een verplichting tot overnamebod, is er geen grote fantasie in het aandeel Vopak. En daarmee is Vopak eigenlijk puur een dividend-aandeel. En dan ook nog een dividend-aandeel dat in een transitie zit van olie-opslagbedrijf naar een opslagbedrijf voor schone(re) energie en overige zaken.
   
   Het bedrijf heeft veel geïnvesteerd de afgelopen jaren. Dat Vopak dat kon doen, is een luxe positie voor iedere directie. De komende jaren gaat Vopak stapje voor stapje de vruchten plukken van die investeringen.
   
   Het bedrijf heeft m.i. net zoals HAL een investeringshorizon van tientallen jaren. En vooral geen haast. Net zoals de bomen geen haast hebben als ze groeien.
   
   Is het een aandeel voor huis- tuin- en keukenbeleggers ? (want dat was je vraag) Mijn antwoord is "Nee". Want die hebben een veel te korte beleggingshorizon.
2. cash is king 29 november 2021 23:34

   auteur info

   • cash is king

     Lid sinds: 01 aug 2019

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1403

     Gegeven: 266

   •    Aantal posts: 1.589

   N Audio, FF, dank voor jullie reacties. Het dividend op deze koers is toch niet zo gek - als ze het tenminste kunnen handhaven - en dan is met put- en vervolgens call-opties + dividend voor een huis- tuin- en keukenbelegger, zoals ikke, toch een aardig jaarrendement te halen.
   FF, ik ga het deze periode i.v.m. de windowdressing in de gaten houden. Als ik het goed begrijp wordt het een soort van omgekeerde eindejaarsrally, waar Hal, noch Vopak van wakker liggen en ik dus ook maar niet.
   En de fundamentals zijn en blijven(?) naar verwachting goed, c.q. voldoende om de huidige koers te rechtvaardigen?
3. ff_relativeren 29 november 2021 23:43

   auteur info

   • ff_relativeren

     Lid sinds: 05 mrt 2013

     Laatste bezoek: 24 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6944

     Gegeven: 5207

   •    Aantal posts: 25.963

   quote:

   Maria Geertruida schreef op 29 november 2021 23:34:

   N Audio, FF, dank voor jullie reacties. Het dividend op deze koers is toch niet zo gek - als ze het tenminste kunnen handhaven - en dan is met put- en vervolgens call-opties + dividend voor een huis- tuin- en keukenbelegger, zoals ikke, toch een aardig jaarrendement te halen.
   FF, ik ga het deze periode i.v.m. de windowdressing in de gaten houden. Als ik het goed begrijp wordt het een soort van omgekeerde eindejaarsrally, waar Hal, noch Vopak van wakker liggen en ik dus ook maar niet.
   En de fundamentals zijn en blijven(?) naar verwachting goed, c.q. voldoende om de huidige koers te rechtvaardigen?
   

   Hoi @ Maria Geertruida, op korte termijn is mijn antwoord "Nee, de fundamentals zijn niet voldoende om de huidige beurskoers te rechtvaardigen". Oeps, wat schrijf ik nu toch weer ? Maria Geertruida, de opslagtanks van Vopak zijn er om goedkope zaken in op te slaan en te wachten tot de spulletjes duur worden, zodat je ze met winst kunt verkopen. Hier zit de voetangel. De spulletjes zijn momenteel te duur om op te slaan en de markt biedt een goede prijs om direkt te verkopen.
   
   Op korte termijn is er derhalve weinig extra capaciteitsbenutting binnen te halen voor Vopak. En dat is hun enige verdien-model. Tsja . . vanuit die optiek kan de beurskoers nog met stapjes blijven dalen. Het perspectief voor Vopak, en daarmee ook voor alle stakeholders (waaronder de aandeelhouders), verandert pas bij slechtere marktprijzen voor alles wat Vopak opslaat. Dan komen de klanten pas weer terug..
   
   Maar heee, dat is slechts mijn mening .. doe er mee wat je wilt, of negeer het zoveel je wilt.
   
   Greetzzz
4. [verwijderd] 30 november 2021 09:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Iet geht oan?
5. Fezpatrick 30 november 2021 09:50

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 114

   •    Aantal posts: 633

   quote:

   MFCons schreef op 30 november 2021 09:36:

   Iet geht oan?
   

   Wordt met flinke volumes geprobeerd onder de 34 te duwen/houden
   Ben benieuwd wie er wint :)
6. N audio 30 november 2021 09:52

   auteur info

   • N audio

     Lid sinds: 30 jul 2020

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1615

     Gegeven: 9700

   •    Aantal posts: 3.659

   Trade verkocht.
7. [verwijderd] 30 november 2021 09:55

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Fezpatrick schreef op 30 november 2021 09:50:

   [...]
   
   Wordt met flinke volumes geprobeerd onder de 34 te duwen/houden
   Ben benieuwd wie er wint :)
   

   Handelaren:)
8. Alrob2 30 november 2021 10:54

   auteur info

   • Alrob2

     Lid sinds: 04 nov 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1317

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 3.409

   Gaat lekker vandaag, Vopak houdt zich goed staande op deze rode beurs. Maar nu graag verder up de komende beursdagen en niet weer terugzakken, zoals de laatste weken telkens weer gebeurt.
9. Fezpatrick 30 november 2021 11:05

   auteur info

   • Fezpatrick

     Lid sinds: 06 okt 2017

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 301

     Gegeven: 114

   •    Aantal posts: 633

   Zou graag vandaag al een verdere stijging willen zien...het mag blijkbaar niet over de 34
10. Amanecer 30 november 2021 11:06

    auteur info

    • Amanecer

      Lid sinds: 18 nov 2021

      Laatste bezoek: 20 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 4942

    •    Aantal posts: 122

    quote:

    Fezpatrick schreef op 30 november 2021 09:50:

    [...]
    
    Wordt met flinke volumes geprobeerd onder de 34 te duwen/houden
    Ben benieuwd wie er wint :)
    

    
    
    Wie o wie zou aan de koopkant actief zijn ?
11. [verwijderd] 30 november 2021 11:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Amanecer schreef op 30 november 2021 11:06:

    [...]
    
    
    Wie o wie zou aan de koopkant actief zijn ?
    

    Ik, maar dat verklaart niets denk ik.
12. brinkieRDS 30 november 2021 11:19

    auteur info

    • brinkieRDS

      Lid sinds: 02 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 46

      Gegeven: 900

    •    Aantal posts: 103

    Ik ben ook benieuwd.
    Iemand iets zinnigs over de handel van vandaag te melden?
13. [verwijderd] 30 november 2021 11:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Je ziet dat er een hoop gekocht wordt en vervolgens de koers wordt gedrukt. Overduidelijk wordt hier tegen zo laag mogelijke koersen ingekocht.
    
    
14. Bas2012 30 november 2021 11:47

    auteur info

    • Bas2012

      Lid sinds: 16 jul 2012

      Laatste bezoek: 08 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 597

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 523

    quote:

    ff_relativeren schreef op 29 november 2021 23:43:

    [...]
    Hoi @ Maria Geertruida, op korte termijn is mijn antwoord "Nee, de fundamentals zijn niet voldoende om de huidige beurskoers te rechtvaardigen". Oeps, wat schrijf ik nu toch weer ? Maria Geertruida, de opslagtanks van Vopak zijn er om goedkope zaken in op te slaan en te wachten tot de spulletjes duur worden, zodat je ze met winst kunt verkopen. Hier zit de voetangel. De spulletjes zijn momenteel te duur om op te slaan en de markt biedt een goede prijs om direkt te verkopen.
    
    Op korte termijn is er derhalve weinig extra capaciteitsbenutting binnen te halen voor Vopak. En dat is hun enige verdien-model. Tsja . . vanuit die optiek kan de beurskoers nog met stapjes blijven dalen. Het perspectief voor Vopak, en daarmee ook voor alle stakeholders (waaronder de aandeelhouders), verandert pas bij slechtere marktprijzen voor alles wat Vopak opslaat. Dan komen de klanten pas weer terug..
    
    Maar heee, dat is slechts mijn mening .. doe er mee wat je wilt, of negeer het zoveel je wilt.
    
    Greetzzz
    

    Wellicht toch wat toelichten op je post FF als je daar geen probleem mee hebt :)
    
    Het business model is niet alleen voor "arbitrage play" = goedkoop in tank wachten en dan verkopen. Er zijn terminals waar dit speelt (bijv Pengerang/Fujairah/Europoort maw veel in de hubs), maar bij veel terminals is het simpelweg een punt in de logistieke keten (fuel distribution als in Zuid Africa/Indonesia, Industrials als in PT2SB, Chinese petchem complexen, maar ook flinke delen in de hubs zoals opslag voor brandstof distributie, LNG is vrijwel helemaal onafhankelijk hiervan). Dus ja het effect van prijzen en futures speelt mee maar al stukken minder dan jaren geleden, al is de swing op de resultaten nog wel materieel maar afnemend en meer voorspelbaar.
    
    Daarnaast is meer de vraag zit de backwardation al in de koers/waardering? Dat is aan ieder voor zich maar laten we ook reëel zijn, deze business is cyclisch dus je kunt al modeleren dat er constant swings up en down zijn en daarmee qua lange termijn waardering minder relevant en eerder een gemiddelde is. In mijn ogen is die hele contange/backwardation waardering een spelletje van traders om binnen jaar termijn swings te maken, laat je er als LT belegger niet door van het pad brengen en maak er gebruik van.
15. Mr T 30 november 2021 11:48

    auteur info

    • Mr T

      Lid sinds: 09 apr 2019

      Laatste bezoek: 17 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 43

    Kunnen we niet een aktie starten a la Reddit met AMC en de shorters er met z'n allen uitroken?!
16. timarius 30 november 2021 12:13

    auteur info

    • timarius

      Lid sinds: 22 jul 2004

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 38

      Gegeven: 61

    •    Aantal posts: 349

    quote:

    Mr T schreef op 30 november 2021 11:48:

    Kunnen we niet een aktie starten a la Reddit met AMC en de shorters er met z'n allen uitroken?!
    

    Ik doe mee. VOPAK naar 50, dat zou lachen zijn! Ik heb nog wat calletjes in de porto staan.
17. 8ball 30 november 2021 13:50

    auteur info

    • 8ball

      Lid sinds: 08 dec 2005

      Laatste bezoek: 15 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 383

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 477

    ik vermoed dat Hal die 6 miljard cash niet lang ongebruikt zal laten, uitbreiding van het Vopak belang ligt dan wel voor de hand gezien koers en potentie, daarnaast verwacht ik voor het einde van het jaar nieuws over de verkoop van terminals Australië, als daar de bedragen uitkomen die in de pers rondzingen (+/-750 mio. usd) wordt de onderwaardering wel snel duidelijk, Australië is 1,5% van de totale capaciteit en heel Vopak is nu 4 miljard waard op de beurs.
18. Ron Kerstens 30 november 2021 14:09

    auteur info

    • Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    De HAL heeft meer geduld dan wij allen met elkaar, die hebben geen haast. Het is natuurlijk wel zo dat als de HAL wat wil dan is de situatie nu gunstiger dat ooit. Vopak moddert weliswaar rustig door maar heeft vrij veel investeringen achter de rug waarvan ze beloven dat die gaan renderen. De aandelenkoers is historisch laag, de HAL heeft al bijna de helft in handen. En de HAL is zoekende naar een bestemming voor haar geld. Echter, wat moet de HAL uiteindelijk met Vopak ? Als lange termijn investering, waar de HAL vaak naar op zoek is, is Vopak niet echt de ideale kandidaat. Maar goed, je weet maar nooit (en mijn aandelen mogen ze hebben).
19. Alrob2 30 november 2021 14:51

    auteur info

    • Alrob2

      Lid sinds: 04 nov 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1317

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 3.409

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 30 november 2021 14:09:

    De HAL heeft meer geduld dan wij allen met elkaar, die hebben geen haast. Het is natuurlijk wel zo dat als de HAL wat wil dan is de situatie nu gunstiger dat ooit. Vopak moddert weliswaar rustig door maar heeft vrij veel investeringen achter de rug waarvan ze beloven dat die gaan renderen. De aandelenkoers is historisch laag, de HAL heeft al bijna de helft in handen. En de HAL is zoekende naar een bestemming voor haar geld. Echter, wat moet de HAL uiteindelijk met Vopak ? Als lange termijn investering, waar de HAL vaak naar op zoek is, is Vopak niet echt de ideale kandidaat. Maar goed, je weet maar nooit (en mijn aandelen mogen ze hebben).
    

    Op deze koers houdt HAL haar aandelen uiteraard vast. Het dividend is een prima rendement voor the meanwhile. En als ze willen kunnen ze op basis van haar belang in Vopak uiteraard ook flink wat krediet krijgen voor nieuwe investeringen, ik denk daarbij nog aan die Mexicaan met zijn enorm belang in KPN, die ook die strategie jaren lang volgde na een mislukte overnamepoging waarna hij aan dat belangin KPN vast bleef zitten.
20. [verwijderd] 30 november 2021 15:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duidelijk is dat we vandaag 2 golven met hoge volumes zien gevolgd door een kleine golf naar beneden. Een en ander is op alle opzichten een positief signaal. Verkopers gaan spijt krijgen :)