Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. beleggertje2020 7 juni 2023 17:57

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1991

     Gegeven: 7764

   •    Aantal posts: 8.517

   quote:

   Pietje2020 schreef op 7 juni 2023 17:47:

   [...]
   Spreiden kan goed zijn maar als de brede markt naar beneden gaat maakt die spreiding inderdaad niet uit. Sterker: dan zou je met enkele contraire aandelen weleens de markt flink kunnen outperformen ! Heb jij trouwens nog een idee bij Novavax? Ik hoor dat die flink gedaald zijn. En wat omlaag kan, kan ook omhoog hè
   

   Heb geen flauw benul over Novavax. Mij onbekend . Ik blijf liefst gefixeerd op olie/gas/windmolens/vette aandelenhandelsomzetten. Door het slappe beleid van de FED/ECB met dus blijvend hoge inflaties tot gevolg snap ik wel dat uiteindelijk de olieprijzen en gasprijzen cq energieprijzen gewoon weer terug omhoog gaan, daar heb je niet perse een strenge winter voor nodig. Als geld minder waard wordt door inflatie gaan energieprijzen vanzelfs omhoog . Ook de OPEC zal wel zorgen dat de olieprijzen navenant hoog genoeg blijven bij een USD die steeds minder waard wordt t.g.v te hoge inflatie. Er zullen echt vette maatregelen moeten komen om de inflatie flink te beteugelen. Zoniet dan gaat het straks heel vet fout op de beurzen en zullen olie's en FLOW zegevieren !
2. beleggertje2020 7 juni 2023 18:08

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1991

     Gegeven: 7764

   •    Aantal posts: 8.517

   quote:

   Pietje2020 schreef op 7 juni 2023 17:45:

   Beste mensen, ik lees hier over posities in Flow, Signify en SBM. Flow zou ik zeker een zwik van inslaan, maar SBM is echt risicovol. Het goede dividendrendement komt niet omdat ze zo goed draaien maar omdat er risico’s zijn die de markt wel ziet maar de kleinere belegger misschien niet. Daar instappen is gewoon casino. Mijn advies: SBM echt je positie verkleinen.
   

   SBM is anders behoorlijk defensief ingesteld met ook nog es een vet gevuld orderboek voor de komende tijd ! Komt goed denk ik . Bij oplopende rentes is Fugro heel vet risicovoller dan een SBM denk ik.
3. Calendar 7 juni 2023 18:23

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 7 juni 2023 17:19:

   [...]
   Dat is waar , maar ik denk dat in deze rare tijd spreiden verkeerd is en je zelfs vet negatief kan komen te staan op korte termijn. als je recent flink gespreid bent ingestapt want de indexen ( vooral t.g.v groeiaandelen) staan veel en veels te hoog nu . Renteverhogingen raken bijna alle aandelen stevig , behalve FLOW en in mindere mate SBM is mijn gedachte ook nog es !
   

   Laten we even bij de uitgangssituatie blijven:
   
   Wat is beter Flow Signify en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel) of alleen Flow en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel)?
   
   Hoe meer je concentreert, hoe minder kans dat een tegenvaller bij een aandeel, door een ander aandeel wordt gecompenseerd.
4. beleggertje2020 7 juni 2023 19:13

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 21 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1991

     Gegeven: 7764

   •    Aantal posts: 8.517

   quote:

   Calendar schreef op 7 juni 2023 18:23:

   [...]
   
   Laten we even bij de uitgangssituatie blijven:
   
   Wat is beter Flow Signify en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel) of alleen Flow en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel)?
   
   Hoe meer je concentreert, hoe minder kans dat een tegenvaller bij een aandeel, door een ander aandeel wordt gecompenseerd.
   

   Dat is waar , maar bij een meevalller wordt het rendement weer veel beter als je geconcentreerd zit. Ik vind vet gespreid zitten bij deze veels te hoge indexkoersen wel erg risicovol. Het zal mij trouwens niet verbazen als FLOW dit jaar nog heel vet omhoog gaat knallen ten koste van de vet gespreide veels te hoge indexkoersen !
5. Tordan 7 juni 2023 19:16

   auteur info

   • Tordan

     Lid sinds: 07 jun 2013

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1410

     Gegeven: 39

   •    Aantal posts: 8.281

   quote:

   Calendar schreef op 7 juni 2023 18:23:

   [...]
   
   Laten we even bij de uitgangssituatie blijven:
   
   Wat is beter Flow Signify en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel) of alleen Flow en SBM (bij voorkeur een gelijke waarde per aandeel)?
   
   Hoe meer je concentreert, hoe minder kans dat een tegenvaller bij een aandeel, door een ander aandeel wordt gecompenseerd.
   

   Focus, is mijn credo. Op dit moment geen tech cq groeiaandelen. Wel ietwat spreiding. Voor mij nooit meer dan 6-8 posities. Ook een Ebusco en CM.Com vind ik zelfs op deze fors lagere koersen een gok. SBM is door de fraude voor mij geen kandidaat meer. Er is altijd gedonder in die tent. Signify oogt goedkoop, maar kan, als we in een (diepe|) recessie komen makkelijk nog 30-50% dalen. De beoogde wpa zal dan fors naar beneden gaan en is dan op 15 euro nog te duur. Flow gaat wellicht een zeer zwak kwartaal neerzetten, maar dat is al bekend(min of meer). Ik zie het aan en koop hoger dan 18,50 niets bij. Daarnaast nu nog een kleine 50% cash. Gewoon mijn visie en geen advies aan anderen uiteraard.
6. Calendar 7 juni 2023 19:40

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   Tordan schreef op 7 juni 2023 19:16:

   [...]
   
   Focus, is mijn credo. Op dit moment geen tech cq groeiaandelen. Wel ietwat spreiding. Voor mij nooit meer dan 6-8 posities. Ook een Ebusco en CM.Com vind ik zelfs op deze fors lagere koersen een gok. SBM is door de fraude voor mij geen kandidaat meer. Er is altijd gedonder in die tent. Signify oogt goedkoop, maar kan, als we in een (diepe|) recessie komen makkelijk nog 30-50% dalen. De beoogde wpa zal dan fors naar beneden gaan en is dan op 15 euro nog te duur. Flow gaat wellicht een zeer zwak kwartaal neerzetten, maar dat is al bekend(min of meer). Ik zie het aan en koop hoger dan 18,50 niets bij. Daarnaast nu nog een kleine 50% cash. Gewoon mijn visie en geen advies aan anderen uiteraard.
   

   Ik zou dolgraag not wat extra NN bijkopen maar ik doe het niet. Alleen als de koers nog verder daalt komt er weer ruimte om iets bij te kopen. IJzeren discipline wat dat betreft. Ik houd een minimale cashpositie aan van 30% en dat wordt langzaam opgehoogd met telkens 1/3 van de behaalde winsten. Eigenlijk kopieer ik min of meer het bewezen model van pensioenfondsen. Cash ipv obligaties, maar dat kan veranderen als de rente weer gaat dalen. Cash moet nog naar 40% groeien. Ik neem daar de tijd voor.
7. devil80 7 juni 2023 19:47

   auteur info

   • devil80

     Lid sinds: 24 jan 2010

     Laatste bezoek: 20 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1163

     Gegeven: 1618

   •    Aantal posts: 1.559

   Wtf Moderators, dit is een Flow forum, het gaat over vanalles behalve Flow!!
8. Calendar 7 juni 2023 19:53

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   beleggertje2020 schreef op 7 juni 2023 19:13:

   [...]
   Dat is waar , maar bij een meevalller wordt het rendement weer veel beter als je geconcentreerd zit. Ik vind vet gespreid zitten bij deze veels te hoge indexkoersen wel erg risicovol. Het zal mij trouwens niet verbazen als FLOW dit jaar nog heel vet omhoog gaat knallen ten koste van de vet gespreide veels te hoge indexkoersen !
   

   We hebben het in jouw situatie niet over vet gespreid zitten. Als je, je daar niet comfortabel bij voelt, moet je het niet doen. Ik zeg alleen maar dat je, je risico vergroot hebt, door van 3 naar 2 aandelen te gaan.
   
   Het zou voor jou goed zijn, om wat beleggingsregels voor jezelf te definiëren en je daar vervolgens aan proberen te houden. Vroeger nam ik ook teveel risico. Ik heb mezelf langzaam moeten disciplineren.
9. Calendar 7 juni 2023 19:56

   auteur info

   • Calendar

     Lid sinds: 18 feb 2019

     Laatste bezoek: 01 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2746

     Gegeven: 768

   •    Aantal posts: 6.934

   quote:

   devil80 schreef op 7 juni 2023 19:47:

   Wtf Moderators, dit is een Flow forum, het gaat over vanalles behalve Flow!!
   

   Is er nieuws? Dan kunnen we het daarover hebben.
10. Calendar 7 juni 2023 19:57

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    devil80 schreef op 7 juni 2023 14:45:

    [...]
    
    Een verslaafde kan niet niks doen...
    Daarnaast twijfel ik of hij wel echt transacties doet.
    Er zijn veel indicaties laatste tijd en dat de dingen die hij zegt gehandeld zijn, nergens op Bloomberg te zien zijn.
    

    Ging dit overigens over Flow?
11. am1993 7 juni 2023 19:58

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3539

      Gegeven: 6124

    •    Aantal posts: 5.351

    quote:

    Calendar schreef op 7 juni 2023 19:40:

    [...]
    
    Ik zou dolgraag not wat extra NN bijkopen maar ik doe het niet. Alleen als de koers nog verder daalt komt er weer ruimte om iets bij te kopen. IJzeren discipline wat dat betreft. Ik houd een minimale cashpositie aan van 30% en dat wordt langzaam opgehoogd met telkens 1/3 van de behaalde winsten. Eigenlijk kopieer ik min of meer het bewezen model van pensioenfondsen. Cash ipv obligaties, maar dat kan veranderen als de rente weer gaat dalen. Cash moet nog naar 40% groeien. Ik neem daar de tijd voor.
    

    Lijkt me een heel verstandige strategie. Ik zit momenteel (om diverse redenen trouwens) ook afgedekt op mijn porto. Daarnaast heb ik nog cash vrij en andere assets. De resultaten tot nu toe zijn bizar. Lijken een beetje op 2021. En dan zitten we pas op de helft van 2023!!
12. am1993 7 juni 2023 20:03

    auteur info

    • am1993

      Lid sinds: 13 jan 2004

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3539

      Gegeven: 6124

    •    Aantal posts: 5.351

    quote:

    Calendar schreef op 7 juni 2023 16:11:

    [...]
    
    Ik heb ook SBM en Signify. Een positie mag bij mij niet groter zijn dan 7% van de porto. Dat geeft veel meer rust en afstand en het dwingt je, om je horizon te verbreden. Misschien ook een idee voor jou? 3 aandelen is beter dan 2. Dus wat dat betreft vind ik het geen verbetering.
    

    Betekent toch, dat je zowat 14 fondsen in porto hebt en (bijvoorbeeld) zo'n winnaar als AMG (deels) uit je porto gaat gooien? Bovendien heb je een dagtaak aan het bijhouden van alle info over je beleggingen. Hoe los je dat op?
13. Geldput 7 juni 2023 20:08

    auteur info

    • Geldput

      Lid sinds: 25 dec 2021

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 417

      Gegeven: 169

    •    Aantal posts: 643

    quote:

    am1993 schreef op 7 juni 2023 20:03:

    [...]
    Betekent toch, dat je zowat 14 fondsen in porto hebt en (bijvoorbeeld) zo'n winnaar als AMG (deels) uit je porto gaat gooien? Bovendien heb je een dagtaak aan het bijhouden van alle info over je beleggingen. Hoe los je dat op?
    

    Ik heb ruim 30 posities, allemaal investeringen voor de lange termijn. Geen enkel probleem, gewoon wat meer afstand nemen.
14. Calendar 7 juni 2023 20:32

    auteur info

    • Calendar

      Lid sinds: 18 feb 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2746

      Gegeven: 768

    •    Aantal posts: 6.934

    quote:

    am1993 schreef op 7 juni 2023 20:03:

    [...]
    Betekent toch, dat je zowat 14 fondsen in porto hebt en (bijvoorbeeld) zo'n winnaar als AMG (deels) uit je porto gaat gooien? Bovendien heb je een dagtaak aan het bijhouden van alle info over je beleggingen. Hoe los je dat op?
    

    Meer. Ik probeer onder de 5% te blijven. Als ik erg enthousiast ben of het daalt verder, ga ik soms tot maximaal. Dat belemmert dan wel mijn flexibiliteit. Bij AMG zit ik nu bijna aan de max. Dat vind ik niet erg. Het aandeel kan ook weer terugvallen. Erg vind ik het van NN, maar ook dat aandeel kan verder zakken. Het bijhouden is voor mij inderdaad een dagtaak. Sinds ik gestopt ben met werken, heb ik er alle tijd voor. Nadeel is wel, dat je soms een quick analysis van de resultaten moet maken, als er meerdere fondsen tegelijk met cijfers komen. Ook dat vind ik niet zo erg. In principe zit ik er voor de langere termijn in.
15. €URO-Trader 7 juni 2023 21:29

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2359

      Gegeven: 9135

    •    Aantal posts: 6.983

    Biocartis, Flow, Vopak, Sligro, Ease2pay en geduld.
16. €URO-Trader 7 juni 2023 22:37

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2359

      Gegeven: 9135

    •    Aantal posts: 6.983

    www.bnr.nl/nieuws/financieel/10515116...
17. SEVA_ 7 juni 2023 22:49

    auteur info

    • SEVA_

      Lid sinds: 13 jan 2022

      Laatste bezoek: 20 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6476

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 8.376

    twitter.com/KarelMercx/status/1666429...
18. beleggertje2020 8 juni 2023 01:01

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1991

      Gegeven: 7764

    •    Aantal posts: 8.517

    quote:

    SEVA_ schreef op 7 juni 2023 22:49:

    twitter.com/KarelMercx/status/1666429...
    

    Tja , hoe groter het vertrouwen hoe gevaarlijker het uiteindelijk wordt op de beurzen. Verhoging schuldenplafond in de USA , loonprijsspiralen in de USA en de EU. Productie-verlagingen door de OPEC. Allemaal ingredienten voor een blijvend hoge of zelfs weer hogere inflatie die alleen nog maar gestopt kan worden met snoeiharde rente-ingrepen. Doet de FED/ECB domweg te weinig zoals nu is het m.i zeer gunstig voor olieaandelen zoals bijv Shell en SBM maar niet goed voor FLOW . Anderzijds verwacht ik ook dat de FED/ECB toch een keer snoeihard moeten gaan ingrijpen. Hoge inflatie als gevolg van loonprijsspiralen en te lage bijbehorende rentes voor spaarders lijkt mij prima voor SBM en anderzijds zijn benodigde snoeiharde rente-ingrepen door de FED/ECB weer prima voor FLOW wegens dan toenemende paniek op de beurzen. Er heerst ogenschijnlijk groot vertrouwen op de beurzen maar wel met zeer weinig handel. Lijkt mij dat dit toch niet lang zo blijft ! Bovendien: Vertrouwen is te voet gekomen maar vertrekt bijna altijd te paard is mijn gedachte over deze rare tijd waarbij ook nog es veel en veels te lang met negatieve rentes en TINA gewerkt is geweest.
19. Rowi62 8 juni 2023 09:35

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 17 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2502

      Gegeven: 1755

    •    Aantal posts: 5.949

    Over inflatie:
    Ons DNB opperhoofd die onlangs nog riep dat ons bedrijfsleven zich wel een flinke loonsverhoging kan veroorloven roept nu dat verdergaande CAO verhogingen leiden tot weer meer inflatie....tja wat een verrassing. De man dekt en likt zich overal in.
    
    Op IEX riepen we dat al toen de ECB met geld ging smijten ("QE leidt tot inflatie")
    
    Zorg dat je aandelen hebt die de prijzen volgen!
    
    En hou de kerncentrale in de gaten in Ukraine, het is de grootste ter wereld meen ik en het koelwater is in gevaar. (Meer FT na de paniekverkoopgolf)
20. beleggertje2020 8 juni 2023 10:02

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 21 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1991

      Gegeven: 7764

    •    Aantal posts: 8.517

    JET reageert zelfs al flink negatief op deze geringe peanuts-renteverhogingen t.o.v de inflatie ! Nou dan denk ik wel dat het niet zo gek lang meer gaat duren of JET wordt een penniestock net als KLM ( tenminste als JET niet failliet gaat t.g.v verdere renteverhogingen).