Hagemeyer Terug naar discussie overzicht

Orbis meldt stemrecht in Hagemeyer van 5,11%

1. [verwijderd] 23 augustus 2007 19:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   douwej schreef:

   wat ook leuk is om uit te zoeken:
   
   wat zijn de belangen ( hoeveel aandelen ) van de becker in orbis
   
   verder goed werk jongens !!
   
   

   wat je je ook af kan vragen, wie of wat is orbis.
   hier het linkje.
   
   www.orbisfunds.com/invqa.aspx#philosophy
   
   groet,
   
   niche
2. [verwijderd] 23 augustus 2007 19:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hopen dat de markt hier alsnog goed op gaat reageren, dan maak ik tenminste een deel van mijn enorme verlies goed ;)
3. twintrader 23 augustus 2007 19:58

   auteur info

   • twintrader

     Lid sinds: 30 jul 2005

     Laatste bezoek: 19 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 150

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 252

   Feit is dat de cijfers van HGM niet goed waren... Engeland ziet er niet goed uit en dat is gewoon een probleem. Verder is de koperprijs ook aan het corrigeren (-10% in twee weken tijd) wat ook niet echt gunstig voor HGM is. En om over de VS nog maar te zwijgen. Maar we zullen zien. Fundamenteel en technisch ziet het plaatje van HGM er niet goed uit dus ik zit er niet meer in. Eerst moeten ze bij HGM maar eens aantonen engeland in de hand te hebben.
   
   
4. voda 23 augustus 2007 20:29

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82302

     Gegeven: 20942

   •    Aantal posts: 365.056

   quote:

   rick88 schreef:

   Hopen dat de markt hier alsnog goed op gaat reageren, dan maak ik tenminste een deel van mijn enorme verlies goed ;)
   

   Zit je niet op het verkeerde forum, Rick? :-)
5. [verwijderd] 23 augustus 2007 20:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   voda schreef:

   [quote=rick88]
   Hopen dat de markt hier alsnog goed op gaat reageren, dan maak ik tenminste een deel van mijn enorme verlies goed ;)
   [/quote]
   Zit je niet op het verkeerde forum, Rick? :-)
   

   Nee hoor. Het lijkt misschien dat ik alleen Sopheon heb, maar dat is niet zo. Sopheon beslaat slechts een deel(tje) van mijn portefeuille!
   
   HGM heb ik al veel langer in bezit ik heb lang op winst gestaan! Veel zelfs! Maarja: gespeculeerd op een overname... (zoals zovelen)
6. [verwijderd] 23 augustus 2007 21:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik was er uit gegaan op 3.18
   
   Negatieve berichten in de financiële wereld
   
   Negatieve analyse van analisten
   
   Tja een koersval was op dat moment groter dan een stijging
   
   Eigenlijk gelden die voorwaarde nog steeds
   
   Maar nu zie je steeds meer grote partijen in stappen
   
   Tja dat doen ze niet voorniks
   
   Wat ik vreemd vind is elke keer die hoge opening om daar na terug te zakken naar de steun van 3.16.
   
   Door al die grote belangen in hagie is mijn vertrouwen weer iets positiever
   
   Denk dat ik instap bij de eerst volgende daling
   
   Hoe laag dat zal zijn 2,93 ? of lager
   
   Ik wacht af.
   
   Groet,
   
   
   
   
7. douwej 23 augustus 2007 21:39

   auteur info

   • douwej

     Lid sinds: 28 sep 2001

     Laatste bezoek: 03 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 255

     Gegeven: 99

   •    Aantal posts: 989

   quote:

   The Wishbone schreef:

   Ik was er uit gegaan op 3.18
   
   Negatieve berichten in de financiële wereld
   
   Negatieve analyse van analisten
   
   Tja een koersval was op dat moment groter dan een stijging
   
   Eigenlijk gelden die voorwaarde nog steeds
   
   Maar nu zie je steeds meer grote partijen in stappen
   
   Tja dat doen ze niet voorniks
   
   Wat ik vreemd vind is elke keer die hoge opening om daar na terug te zakken naar de steun van 3.16.
   
   Door al die grote belangen in hagie is mijn vertrouwen weer iets positiever
   
   Denk dat ik instap bij de eerst volgende daling
   
   Hoe laag dat zal zijn 2,93 ? of lager
   
   Ik wacht af.
   
   Groet,
   
   
   
   

   2.82
   
8. voda 23 augustus 2007 21:41

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82302

     Gegeven: 20942

   •    Aantal posts: 365.056

   Niche is er niets bij. :-)
9. voda 23 augustus 2007 23:01

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82302

     Gegeven: 20942

   •    Aantal posts: 365.056

   OMG, het AB monster is weer uit zijn kooi ontsnapt/losgelaten!
10. NewKidInTown 23 augustus 2007 23:04

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Aandelen geleend soms ? Levert wel het stemrecht op maar niet het bezit.
    Wordt soms gedaan vlak voor een aandeelhoudersvergadering (AVA of BAVA) om beslissingen te beinvloeden zonder een hoog bedrag te investeren.
    Is er een AVA of BAVA gepland of wordt die verwacht ?
    Vreemd dat de koers toch in mineur was vandaag.
11. voda 23 augustus 2007 23:10

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82302

      Gegeven: 20942

    •    Aantal posts: 365.056

    Niet volgens de kalender:
    
    www.hagemeyer.com/nl/set_content.asp?...
12. NewKidInTown 23 augustus 2007 23:13

    auteur info

    • NewKidInTown

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6004

      Gegeven: 1858

    •    Aantal posts: 32.868

    Vervolg geleende aandelen:
    
    Uitleg hoe Robeco er mee omgaat:
    
    Uitlenen van aandelen
    Uitlenen van aandelen bevordert de verhandelbaarheid van aandelen en genereert ook inkomsten die mede ten goede komen aan klanten. Ook Robeco leent van geval tot geval aandelen uit aan andere partijen. Wanneer aandelen worden uitgeleend, dan verhuist het stemrecht mee. Van de inlenende partij wordt niet verwacht dat deze een stem uitbrengt, maar deze heeft hiertoe wel de mogelijkheid. De inlenende partij kan de geleende aandelen vervolgens weer uitlenen met de aan de aandelen verbonden stemrechten aan een derde.
    
    Mocht de oorspronkelijke uitlener c.q. de rechthebbende van deze voornoemde aandelen zijn stemrecht willen uitoefenen, dan kan hij de uitgeleende aandelen terugvragen van de inlener (recall). Robeco hanteert op dit gebied als algemeen uitgangspunt met oog op de inkomsten voor het betreffende aandelenfonds (en daarmee voor de klant), dat het uitgeleende aandelen niet terugroept, tenzij de volgende situaties zich voordoen.
    
    Wanneer Robeco vermoedt dat partijen aandelen (willen) inlenen om zo gebruik te maken van extra stemrechten, dan kan Robeco besluiten de aandelen niet uit te lenen, dan wel terug te vragen.
    Wanneer Robeco waarneemt dat in de markt een strijd om het verkrijgen van stemrechten plaatsvindt dan kan het besluiten de aandelen terug te vragen.
    
    *****************
    
    Over het stemmen met geleende aandelen is volop discussie op dit moment en misschien worden de regels gewijzigd in de toekomst.
    
    Thnx Voda, ik weet natuurlijk niet of hier inderdaad van lenen sprake is, blijft gissen en hoop dat het gaat gisten. :-)
    
    Shoot, had mezelf beloofd me niet meer te laten zien hier op het forum omdat er belangrijkere zaken zijn dan beleggen en internet, wat is dat toch moeilijk, toch maar eens naar een AIB of zelfhulpgroep. ;-)
    
    
13. [verwijderd] 28 augustus 2007 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    h.vdbilt schreef:

    Petje af voor de snelle service:
    
    Geachte heer Van der Bilt,
    
    Dit is inderdaad vreemd. Wij vragen het na bij de AFM.
    
    Met vriendelijke groet,
    Noor Verheul
    HAGEMEYER N.V.
    Secr. Board of Management
    tel. +31 (0)35-6957676
    fax +31(0)35-6944396
    mobile +31 (0)6-12073513
    e-mail: verheulel@hagemeyer.com
    

    Vandaag dus weer even een herinnering gestuurd.
    Raar geval met dit fonds.
    Ik hou jullie op de hoogte.......
14. twintrader 28 augustus 2007 21:33

    auteur info

    • twintrader

      Lid sinds: 30 jul 2005

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 252

    Ik heb ze bij de AFM ook maar ff een mailtje gestuurd over de melding. Misschien dat ze reageren als er wat meer mensen vragen gaan stellen... Ik vind het ook maar raar. Lijkt me trouwens geen fout hoor... Ik heb nog eens gezocht in het register en Orbis heeft een zelfde soort 'constructie' met Oce, waarbij ze alleen een stemrecht meldden maar geen aandelenbelang. Ik denk echt dat het hier toch om een soort van constructie met uitgeven van certificaten gaat.
15. twintrader 29 augustus 2007 17:48

    auteur info

    • twintrader

      Lid sinds: 30 jul 2005

      Laatste bezoek: 19 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 150

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 252

    Het antwoord van de AFM... Nog steeds begrijp ik het niet helemaal. Wat houdt die 'stemvolmacht' nu in? Toch aandeelcertificaten of? Of uitlenen van stemmen? Maar wie zou zijn stemmen nou aan een hedgefund geven?
    
    **************
    
    Het gaat hier om een stemvolmacht die moet worden gemeld op grond van artikel 5:45, lid 9 van de Wet op het financieel toezicht. De meldingsplichtige hoeft/moet dus alleen het stemrecht te melden.
    
    Kapitaal en stemrecht kunnen apart van elkaar gemeld worden. Alleen kapitaal melden is het geval als de uitgevende instelling meer dan 5% in zichzelf koopt, want dan hoeft zij alleen kapitaal te melden en geen stemrecht, omdat zij op haar eigen aandelen niet kan stemmen.
16. voda 29 augustus 2007 17:56

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82302

      Gegeven: 20942

    •    Aantal posts: 365.056

    Ik heb het stukje van KBIT en jou 3x gelezen. De bedoeling ontgaat mij. Wat voor zin heeft het om stemrecht te verwerven als er niets te stemmen is?
    
    Tenzij die partij natuurlijk meer weet. Maar dat is weer tegen de regels (voorkennis). Kortom, wie het weet mag het zeggen?
17. [verwijderd] 29 augustus 2007 18:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    zijn het aandelen met stemrecht dan verlenen zij de aandeelhouder recht om deel te nemen aan de algemene vergadering aan de stemming en aan het bestuur. Zonder stemrecht geven zij alleen recht op een dividend, dat niet mag verschillen van het dividend van de stemgerechtigde aandelen. Het nederlandse recht kent geen aandelen zonder stemrecht en ook meervoudig stemrecht is slechts beperkt toegestaan. Beoogt men het financiële recht van het zeggenschapsrecht af te scheiden, dan zal men zijn toevlucht moeten nemen tot zgn. certificering van aandelen. Hierbij wordt een stichting, meestal genoemd Stichting administratiekantoor (ak) tot enige aandeelhouder gemaakt, waarna het ak certificaten uitgeeft. Op deze manier kan toch economisch een aandeel zonder stemrecht bereikt worden.
    
    groet,
    
    niche
    
18. [verwijderd] 29 augustus 2007 19:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het komt er dus feitelijk op neer dat Orbis tevens aandelen HGM heeft.
    
    Er zijn weinig andere mogelijkheden.
19. [verwijderd] 29 augustus 2007 19:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het bedrijf grote stappen wil doen dan is hij verplicht
    goedkeuring te vragen aan zijn aandeel houders
    Stemrecht is dus altijd belangrijk
    
    Vriendelijke groet,
    
    

    quote:

    voda schreef:

    Ik heb het stukje van KBIT en jou 3x gelezen. De bedoeling ontgaat mij. Wat voor zin heeft het om stemrecht te verwerven als er niets te stemmen is?
    
    Tenzij die partij natuurlijk meer weet. Maar dat is weer tegen de regels (voorkennis). Kortom, wie het weet mag het zeggen?
    

20. voda 29 augustus 2007 19:45

    auteur info

    • voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 82302

      Gegeven: 20942

    •    Aantal posts: 365.056

    quote:

    The Wishbone schreef:

    Als het bedrijf grote stappen wil doen dan is hij verplicht
    goedkeuring te vragen aan zijn aandeel houders
    Stemrecht is dus altijd belangrijk
    
    Vriendelijke groet,
    
    [quote=voda]
    Ik heb het stukje van KBIT en jou 3x gelezen. De bedoeling ontgaat mij. Wat voor zin heeft het om stemrecht te verwerven als er niets te stemmen is?
    
    Tenzij die partij natuurlijk meer weet. Maar dat is weer tegen de regels (voorkennis). Kortom, wie het weet mag het zeggen?
    [/quote]
    

    Ja, misschien. Maar hoe zit het dan met deze zinsnede uit KBIT zijn post?:
    
    Mocht de oorspronkelijke uitlener c.q. de rechthebbende van deze voornoemde aandelen zijn stemrecht willen uitoefenen, dan kan hij de uitgeleende aandelen terugvragen van de inlener (recall). Robeco hanteert op dit gebied als algemeen uitgangspunt met oog op de inkomsten voor het betreffende aandelenfonds (en daarmee voor de klant), dat het uitgeleende aandelen niet terugroept, tenzij de volgende situaties zich voordoen.