Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Degiro

1. voda 14 juni 2021 14:58

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 82063

     Gegeven: 20902

   •    Aantal posts: 364.539

   quote:

   Bowski schreef op 14 juni 2021 13:55:

   ...
   
   Degiro zegt dat je Custody profiel niet kan wijzigen naar Active of Trader. Of Basic?
   Het lijkt er op dat je over de keuze dus vooraf goed moet nadenken.
   Men zegt in de app nog dat maximaal 30% of de 2 grootste posities kunnen worden uitgeleend. Daarmee wordt het uitleenrisico in de porto in elk geval beperkt.
   

   Ik wilde ook dat mijn aandelen niet meer uitgeleend zouden worden. Derhalve nog een aparte Custody Account er bij moeten nemen. Er worden gelukkig geen maandelijkse kosten (Zo als Binck/Saxo) in rekening gebracht.
   En ja, bij dividend wordt inderdaad €1 + 3% kosten ingehouden. (naast natuurlijk de dividend belasting van 15%.)
2. shaai 14 juni 2021 15:00

   auteur info

   • shaai

     Lid sinds: 29 jul 2005

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 397

     Gegeven: 1023

   •    Aantal posts: 4.325

   quote:

   'belegger'' schreef op 14 juni 2021 14:43:

   Bovenstaande is mijn interpretatie. Vooral het stuk over het bewaren van effecten en vermogensscheiding, dat is een wereld op zich als je precies wilt weten hoe dat is geregeld.
   

   Ha, ja , jaren en jaren terug naast meegekeken met aanvraag H4 Effectengiro (beleggersgiro), man man, alleen al om nou echt te snappen wat het precies is, obv de toezichtsdefinities etc.
   
   Evenzo toen er ooit tekort dreigde van onderpand, als je kijkt hoe ver en diep dat gaat, onderpand voor sec lending en ook repo etc
3. 'belegger'' 14 juni 2021 16:03

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1561

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.577

   quote:

   shaai schreef op 14 juni 2021 15:00:

   [...]
   
   Ha, ja , jaren en jaren terug naast meegekeken met aanvraag H4 Effectengiro (beleggersgiro), man man, alleen al om nou echt te snappen wat het precies is, obv de toezichtsdefinities etc.
   
   Evenzo toen er ooit tekort dreigde van onderpand, als je kijkt hoe ver en diep dat gaat, onderpand voor sec lending en ook repo etc
   

   Volgens mij is DeGiro opgezet volgens het systeem van een beleggersgiro. In de meeste gevallen is het ook accepteren dat je niet alles weet. Maar dat neemt niet weg dat je wel de juiste vragen kunt blijven stellen.
   
   Zelf kijk ik ook naar de kosten, maar ik vind het minstens zo belangrijk dat mijn aandelen "veilig" worden bewaard. Voor zover ik dat dus kan beoordelen. Wat is jouw idee wat dat betreft als je DeGiro vergelijkt met andere brokers en met een Nederlandse systeembank?
4. 'belegger'' 14 juni 2021 16:07

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1561

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.577

   quote:

   voda schreef op 14 juni 2021 14:58:

   [...]
   Ik wilde ook dat mijn aandelen niet meer uitgeleend zouden worden. Derhalve nog een aparte Custody Account er bij moeten nemen. Er worden gelukkig geen maandelijkse kosten (Zo als Binck/Saxo) in rekening gebracht.
   En ja, bij dividend wordt inderdaad €1 + 3% kosten ingehouden. (naast natuurlijk de dividend belasting van 15%.)
   

   Het uitlenen van aandelen wordt meestal aangehaald, maar is dat het grootste risico van een niet-custody account?
5. marique 14 juni 2021 21:56

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Kunnen etf's en beleggingsfondsen ook worden uitgeleend?
6. 'belegger'' 14 juni 2021 22:31

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1561

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.577

   quote:

   marique schreef op 14 juni 2021 21:56:

   Kunnen etf's en beleggingsfondsen ook worden uitgeleend?
   

   Kennelijk wel: cdn.ihs.com/www/pdf/Why-it-pays-to-le...
   
7. 'belegger'' 14 juni 2021 23:14

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1561

     Gegeven: 133

   •    Aantal posts: 4.577

   Voor beleggingsfondsen gaat dit (voor zover ik kan beoordelen) niet op. Dat komt doordat een ETF als een aandeel wordt verhandeld en dus ook als zodanig kan worden (uit)geleend. Maar jij (Marique) werkt volgens mij naast ETF's niet (meer) met beleggingsfondsen.
8. Leefloon 15 juni 2021 12:21

   auteur info

   • Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3787

     Gegeven: 15539

   •    Aantal posts: 9.699

   quote:

   marique schreef op 14 juni 2021 21:56:

   Kunnen etf's en beleggingsfondsen ook worden uitgeleend?

   Of er genoeg vraag naar is, kan een ander verhaal zijn, maar an sich kan zoiets een uitstekende long-short hedge zijn met unieke of toegankelijke dwarsdoorsnedes. Via o.a. registers.esma.europa.eu/publication/... zijn er meer bewijzen van te vinden (zoek naar etf, fund, ishares, et cetera) dan via de AFM.
9. marique 15 juni 2021 12:48

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   'belegger'' schreef op 14 juni 2021 23:14:

   Voor beleggingsfondsen gaat dit (voor zover ik kan beoordelen) niet op. Dat komt doordat een ETF als een aandeel wordt verhandeld en dus ook als zodanig kan worden (uit)geleend. Maar jij (Marique) werkt volgens mij naast ETF's niet (meer) met beleggingsfondsen.
   

   Ik heb positie in:
   - NN Duurz Aand f (NNDZA)
   - Add Value fund
   
   en ik houd in de gaten:
   - ASN milieu & Waterfonds
   - NN Europe SC fonds (NNESC)
   - Kempen Orange fund
   
   NN Duurz Aand f is goed alternatief voor of aanvulling op iSh World.
   
   AddValue heb ik als alternatief voor zelf beleggen in mid en small caps.
   Kempen Orange en NN Europe SC f zijn voor dat doel ook geschikt.
   
   
10. Mayo 15 juni 2021 12:59

    auteur info

    • Mayo

      Lid sinds: 13 sep 2010

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 182

      Gegeven: 954

    •    Aantal posts: 349

    Vraagje. Hoe gaat Degiro om met de Franse dividendbelasting?
11. marique 15 juni 2021 13:06

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Mayo schreef op 15 juni 2021 12:59:

    Vraagje. Hoe gaat Degiro om met de Franse dividendbelasting?
    

    Goeie vraag, wil ik ook wel weten.
    Binck heeft daarvoor een oplossing.
    
12. shaai 15 juni 2021 15:01

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    volgens mij is DeGiro ook opgezet als beleggersgiro. Heb ik ooit proberen uit te zoeken, maar wordt redelijk weggestopt (ik denk vooral omdat een beleggersgiro niet makkelijk is uit te leggen.
    Ik denk dat in principe beide goed geregeld zijn, zeker voor de stukken. (opties en geld is wat anders, en voor geld zit je goed/beter bij een bankvergunning, maar daar valt DeGiro imo nu ook onder).
    Als de systeemcrisis maar groot genoeg is, kan alles lastig wordenb, zoals je rond de GFC/Lehman zag. Dan is wel too big too fail een extra beschermingswal.
13. objectief 15 juni 2021 15:31

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4871

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.232

    quote:

    shaai schreef op 15 juni 2021 15:01:

    Als de systeemcrisis maar groot genoeg is, kan alles lastig worden, zoals je rond de GFC/Lehman zag. Dan is wel too big too fail een extra beschermingswal.
    

    De Nederlandse Banken hebben m.i. meer kans om failliet te gaan, dan DeGiro, want door de strenge regelgeving hebben ze nauwelijks mogelijkheden rendement te maken en hun aandelenkapitaal is miniem. De Overheid kan ze natuurlijk redden, dan doen ze nu al door de corona steun aan veel bedrijven.
14. 'belegger'' 15 juni 2021 16:47

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1561

      Gegeven: 133

    •    Aantal posts: 4.577

    Dat zegt shaai ook niet. Het ging niet over de kans dát een partij omvalt, maar wat er gebeurt áls die omvalt of dreigt om te vallen.
    
    Met een beleggersgiro krijg je geen aandelen, maar een vordering. Zie bijvoorbeeld: www.abnamro.nl/nl/media/8_Voorwaarden...
    
    Hoewel dit niet van hun eigen website komt, maak ik hieruit op dat DeGiro is opgezet als beleggersgiro:
    adoc.pub/clint-overeenkomst-degiro.html
    
    Blijkbaar maken beleggers zich druk om het juridisch uitlenen van stukken waar ze nooit juridisch eigenaar van zijn geweest...
    
    Bij bewaring conform de WGE ben je wel juridisch eigenaar: www.hollandinvest.com/wat-bij-faillis...
    
    Al vraag ik mij nog wel af hoe het bijvoorbeeld werkt met buitenlandse aandelen.
15. Leefloon 15 juni 2021 21:48

    auteur info

    • Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3787

      Gegeven: 15539

    •    Aantal posts: 9.699

    quote:

    'belegger'' schreef op 15 juni 2021 16:47:

    Blijkbaar maken beleggers zich druk om het juridisch uitlenen van stukken waar ze nooit juridisch eigenaar van zijn geweest...

    Niet alleen beleggers. De AFM deed dat ook, met een beboete nepbroker als uitkomst.
16. shaai 15 juni 2021 23:35

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    quote:

    Leefloon schreef op 15 juni 2021 21:48:

    [...]
    Niet alleen beleggers. De AFM deed dat ook, met een beboete nepbroker als uitkomst.
    

    het is ook uitlenen van het economisch bezit toch, van wat je in de giro ook alals economisch bezit aanhoudt
17. shaai 15 juni 2021 23:37

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 397

      Gegeven: 1023

    •    Aantal posts: 4.325

    [quote alias='belegger'' id=13504531 date=202106151647]
    Dat zegt shaai ook niet. Het ging niet over de kans dát een partij omvalt, maar wat er gebeurt áls die omvalt of dreigt om te vallen.
    
    ik: inderdaad
    
    Bij bewaring conform de WGE ben je wel juridisch eigenaar: www.hollandinvest.com/wat-bij-faillis...
    
    Al vraag ik mij nog wel af hoe het bijvoorbeeld werkt met buitenlandse aandelen.
    [/quote
    
    Is dat bij buitenlandse aandelen anders dan? Of omdat/in het geval er een andere bewaarder tussenzit dan?
18. Mr.J.bonds 16 juni 2021 00:58

    auteur info

    • Mr.J.bonds

      Lid sinds: 13 apr 2020

      Laatste bezoek: 25 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 588

      Gegeven: 392

    •    Aantal posts: 1.063

    Wat ik mis, is het feit dat ik nog steeds geen opties kan schrijven bij de Giro, op Urw.. Was al raar dat ze Unibail in de D-categorie(junk status, geen opties mogelijk) plaatsen.. inmiddels is URW alweer maanden C- categorie . Maar de opties heeft deze pruts broker nooit hervat. Is ook zeer zeer niet enige punt van kritiek. Maar daar kom ik nog wel eens op terug..
19. objectief 16 juni 2021 09:12

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4871

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 26.232

    quote:

    Mr.J.bonds schreef op 16 juni 2021 00:58:

    inmiddels is URW alweer maanden C- categorie . Maar de opties heeft deze pruts broker nooit hervat. Is ook zeer zeer niet enige punt van kritiek. Maar daar kom ik nog wel eens op terug..
    

    waarom ben je klant bij in jou ogen "'prutsbroker"', dat lijkt me niet slim.
    Overigens er zijn geen brokers die opgericht zijn om aan jou persoonlijke voorkeuren te voldoen.
20. Portisch 16 juni 2021 10:00

    auteur info

    • Portisch

      Lid sinds: 05 jan 2010

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 624

    •    Aantal posts: 1.083

    [quote alias=objectief id=13505689 date=202106160912]
    [...]
    
    waarom ben je klant bij in jou ogen "'prutsbroker"', dat lijkt me niet slim.
    Overigens er zijn geen brokers die opgericht zijn om aan jou persoonlijke voorkeuren te voldoen.
    
    Denk je echt dat dit soort opmerkingen bijdraagt aan een constructieve discussie fred .
    Jij speelt zoals altijd alles op de man.
    Probeer eens een stukje toegevoegde waarde in te brengen.
    
    Succes