Fagron BE0003874915

Fagron november 2015: laatste draadje?

1. [verwijderd] 22 november 2015 22:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Aha Shortpositie worldquant verdwenen en volledig naar nul teruggebracht van 1.58%
   Wat voor nieuws gaat dat ons brengen?
2. [verwijderd] 22 november 2015 23:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Westvleteren schreef op 22 november 2015 17:51:

   [...]
   
   inderdaad, evt. geen overname is ondertussen alweer grotendeels in de koers verwerkt (zelfde low als voor overname-interesse berichten >6 weken geleden)
   
   en vergeet niet dat een partij (die zeer waarschijnlijk minder in het duister tast dan ons) vrijdag nabeurs 121K stuks aan 16.445 heeft gekocht.
   
   opwaartse potentieel is momenteel veel groter dan neerwaarts, ook op korte termijn
   

   "opwaartse potentieel is momenteel veel groter dan neerwaarts, ook op korte termijn"
   
   Waar baseer je dit op?
3. [verwijderd] 22 november 2015 23:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Antikapitalist schreef op 22 november 2015 22:04:

   Ik heb toch zo een gevoel dat morgen voorbeurs wat nieuws over fagron naar buiten komt. Ik vrees alleen dat het geen goed nieuws zal zijn. Het is maar onderbuik gevoel :p
   

   Jouw gevoel neem ik niet serieus
   Het enigste wat je hier komt schreeuwen is ongefundeerd en negatief !!!
4. [verwijderd] 22 november 2015 23:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Westvleteren schreef op 22 november 2015 17:51:

   [...]
   
   inderdaad, evt. geen overname is ondertussen alweer grotendeels in de koers verwerkt (zelfde low als voor overname-interesse berichten >6 weken geleden)
   
   en vergeet niet dat een partij (die zeer waarschijnlijk minder in het duister tast dan ons) vrijdag nabeurs 121K stuks aan 16.445 heeft gekocht.
   
   opwaartse potentieel is momenteel veel groter dan neerwaarts, ook op korte termijn
   

   Zonder nieuws lijkt mij dat ook.
5. Treb 22 november 2015 23:18

   auteur info

   • Treb

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 892

   quote:

   Ocra schreef op 22 november 2015 20:36:

   Beste Treb,
   
   Wanneer is de koers aan het niveau wat jij denkt dat reëel is?
   Je wil ons toch niet wijsmaken dat het minder is dan de de huidige koers.
   Dat kun je nu toch niet meer verkopen.
   
   

   Dat is moeilijk te zeggen Ocra, het ontbreekt ons namelijk aan voldoende en betrouwbare informatie. De informatie en vooruitzichten die afgelopen jaar door Fagron verstrekt is, is onjuist gebleken.
   De opstelling van Fagron management en RvC is er ook 1 alsof het bedrijf van hun is waar ze mee kunnen doen wat ze willen. In mijn ogen is er sprake van onbehoorlijk bestuur. Verder een vraagteken waarom de VEB zich niet laat horen.
   
   Als er een situatie is of ontstaat waarbij Fagron zelfstandig verder moet onder huidige aandeelhouder landschap, dan is het bedrijf in mijn ogen zwaar overgewaardeerd.
   Fagron is onder de huidige omstandigheden niet in staat de pas kort geleden geformuleerde strategie uit te voeren. Dat is zorgelijk. Financiering is een groot probleem. Het huidige management is ook een groot probleem. Ger van Jeveren is een ondernemer en geen bestuurder. Hij had bij Fagron 'director Business Development' oid moeten worden maar zeker geen CEO. Er is ook geen R&D/ product development pipeline. USA is ook een probleem, het bedrijf is een bende daar en loopt financieel leeg.
   
   De waarde in geval van een overname, is net 'wat een gek ervoor geeft'. Er is wereldwijd enorm veel geld beschikbaar om geïnvesteerd/belegd te worden. Dat is een plus.
   Als er private equity bedrijven rondlopen waarvan het management aan participanten een grote deal beloofd hebben maar die KPI nog op rood hebben staan, dan zou het zomaar kunnen dat er een mooie deal uitrolt voor Fagron.
   Als er een bedrijfje (xyz) is ergens, die een aantal fantastische 'farma' producten ontwikkeld heeft, maar geen schaalgrootte/ organisatie vorm / geen distributie netwerk heeft en die aanklopt bij een PE firm om daarbij te helpen....dan kan er ook een werelddeal uitrollen voor Fagron....niet omdat Fagron dan zo een geweldig bedrijf is, maar wel omdat er dan een organisatievorm/distributienetwerk is om die fantastische producten van bedrijfje xyz in no time wereldwijd te introduceren.
   Als er geen van dergelijke scenario's zijn en fagron met de rug tegen de muur staat, en er op zich wel geïnteresseerde partijen zijn maar niet tegen elke prijs, dan zou een overname som wel eens wat tegen kunnen vallen. Het onderhandelt nou eenmaal niet zo lekker in een afhankelijkheidspositie.
   
   
6. Treb 22 november 2015 23:28

   auteur info

   • Treb

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 892

   hoop dat spuit 11 uitgeplast is.
7. Drs P. 22 november 2015 23:45

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1372

     Gegeven: 2276

   •    Aantal posts: 4.008

   Wederom slechts een mening zonder werkelijke feiten (kan ook niet want deze zijn nu niet bekend) beste Treb. Fagron heeft gelukkig niet een ingehuurde CEO zoals zoveel andere bedrijven, en Ger heeft samen met zijn collega's 11% van Fagron in bezit, al met al wat mij betreft een pluspunt en een echt commitment. De recente acquisities in de US zijn begeleid door gerenomeerde adviseurs, denk je nu werkelijk dat de huidige situatie in de US met een andere vergoedingsstructuur niet allang in de 'White Paper' is verwerkt? Men blijft echt niet op hun handen zitten en is allang bezig zich aan te passen aan de nieuwe situatie. De nodige kosten (bijv. Re-ORG,etc) kunnen uit al de recente acquisities worden gehaald. Men gaat verder met de automatisering van Fagron wat oa. meer efficiency zal gaan opleveren. De markt in zowel Europa als de US en LatAm is een groeimarkt, Fagron zal waarschijnlijk vd beurs worden gehaald. Maar nogmaals indien men niet tot overeenstemming kan komen re. de waardering/prijs voor Fagron, maak ik mij voor de LT geen zorgen. Fagron opereert in een groeimarkt en heeft alles in huis om zich voortdurend aan te passen zodat zij dadelijk weer sneller kunnen groeien. Fagron is nu gewaardeerd op een waarde per aandeel door de onzekerheid en geen enkele communicatie met de markt door hen zelf op dit moment (kan ook niet zolang men nog aan het onderhandelen is). We komen van 43E nog geen 4 maanden geleden, en let wel alles wat nu bekend is, was toen ook al bekend op een niveau van 43E.
8. Drs P. 22 november 2015 23:58

   auteur info

   • Drs P.

     Lid sinds: 13 aug 2011

     Laatste bezoek: 12 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1372

     Gegeven: 2276

   •    Aantal posts: 4.008

   Treb, ik merk op dat ook jij nu van mening bent dat men nog in onderhandeling is met geinteresseerde partijen. Ik deel je mening dat de overnameprijs niet hoger zal zijn dan 22-24 E (wat voor vele beleggers die met hun aandelenpakket boven de 24E zitten een teleurstelling zal zijn), mede doordat er werk aan de winkel is mn. in de US. Daarom een uitgelezen kans voor een PE om nu Fagron over te nemen tegen zo'n 50% vd marktwaarde van nog geen 4 maanden geleden (toen nog zo'n 1,4 mrd).
9. Treb 23 november 2015 00:02

   auteur info

   • Treb

     Lid sinds: 26 aug 2015

     Laatste bezoek: 27 jul 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 36

   •    Aantal posts: 892

   @Qn,d We verschillen van mening en inzicht. Dat is prima. Ander verschil is dat jij aandeelhouder bent van Fagron en belang hebt om de koers omhoog te praten. Ik heb geen positie en of enkel belang in of bij fagron. Verlies of win er niets bij, wat er ook gebeurt.
   Dat het huidig management 11% van Fagron bezit, is niet waar. Dat Mariana een linkje stuurt waarin een journalist dat geschreven heeft, maakt het niet meer waar dan dat een ander zegt dat het niet zo is.
   
   In mijn ogen is de huidige koers vooral gebaseerd op 'hoop' op een overname tegen een aantrekkelijke koers tov huidige koers. En het zou goed kunnen dat dit scenario uitkomt.
   In geval een overname uitblijft, dan stort de koers volgens mij in en gaat door de 10 euro grens.
   Het is volstrekt niet relevant om naar die 43 euro te blijven kijken, die koers was gebaseerd op luchtkastelen.
10. Treb 23 november 2015 00:08

    auteur info

    • Treb

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 892

    "I am new to this industry and as soon as a I signed up I found out that I was 2 years late to the party."
    
    and so was fagron...maar ze betaalden nog wel de 'hoofdprijs' voor de usa dochters....rekenend alsof 'the party' door zou gaan en een nog groter feest zou worden....daarom zeg ik 'luchtkastelen'.
    
    cafepharma.com/boards/threads/pharma-...
11. [verwijderd] 23 november 2015 00:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik mag hem ook niet maar Treb zal gelijk krijgen binnenkort vrees ik hahah
12. Treb 23 november 2015 00:16

    auteur info

    • Treb

      Lid sinds: 26 aug 2015

      Laatste bezoek: 27 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 36

    •    Aantal posts: 892

    @ Qn, D in reactie op jouw 23:58 bericht: ik heb geen bedragen genoemd vwb een overname prijs.
    Het zou kunnen dat men in onderhandeling is nog met een overnemende partij, het zou ook kunnen dat daar niets uitgekomen is en men in gesprek is met de financiers.
13. [verwijderd] 23 november 2015 01:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Feit is dat de aandeelhouders beslissend zijn bij een eventueel overnamebod, 95% van de aandeelhouders zal er in mee moeten gaan. En dat zou nog wel 's lastig kunnen worden. Denk daarbij aan de categorie Piet Particulier die nooit verlies neemt, maar wat er ook aan de hand is gewoon blijft zitten in het kader van "zolang ik niet verkoop heb ik geen verlies".
14. [verwijderd] 23 november 2015 07:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Treb schreef op 23 november 2015 00:02:

    Dat het huidig management 11% van Fagron bezit, is niet waar. Dat Mariana een linkje stuurt waarin een journalist dat geschreven heeft, maakt het niet meer waar dan dat een ander zegt dat het niet zo is.
    
    

    Hij is weer fijn Treb, jij plaatst zelf allerlei berichten en reacties van anonymous figuren uit 2014 en een bericht van een journalist van oktober 2015 is niet juist?
    
    Als jij meent dat dit percentage niet juist is en andere informatie hebt dan zijn wij hier allen razend benieuwd naar het percentage aandelen dat het management volgens jou bezit.
15. [verwijderd] 23 november 2015 07:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Treb schreef op 23 november 2015 00:02:

    
    Ik heb geen positie en of enkel belang in of bij fagron.
    
    

    En dit deed het helemaal voor mij. :-))))))))))))
    Het gebeurt me niet vaak dat ik op dit tijdstip al zo moet lachen.
    
    
16. [verwijderd] 23 november 2015 07:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Treb schreef op 22 november 2015 23:18:

    [...]
    
    Het onderhandelt nou eenmaal niet zo lekker in een afhankelijkheidspositie.
    
    
    

    Mijn ervaring is dat het juist heel lekker onderhandelt als er meerdere gegadigden zijn.
    
    Het kan natuurlijk altijd anders lopen dat je verwacht, maar persoonlijk ga ik nog steeds uit van een goede afloop.
    Dat iemand hier anders over denkt is zijn goed recht.
17. [verwijderd] 23 november 2015 07:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik doe mijn 9150 stukken zeker niet van de hand voor een appel en een ei.
    Komt er een degelijk bod, dan ga ik erop in anders ben ik bij de 5% die tegen is.
    Komt er geen overname is dit ook geen probleem, ik heb tijd want ben een LT belegger.
    Zelfs al zakken ze verder als er geen overname komt, het komt allemaal wel goed.
    Bekijk in dat geval wel hoe ik mijn gemiddelde aankoopkoers verder naar beneden krijg.
    
18. [verwijderd] 23 november 2015 08:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zorro op z'n paerd schreef op 23 november 2015 07:39:

    Ik doe mijn 9150 stukken zeker niet van de hand voor een appel en een ei.
    Komt er een degelijk bod, dan ga ik erop in anders ben ik bij de 5% die tegen is.
    Komt er geen overname is dit ook geen probleem, ik heb tijd want ben een LT belegger.
    Zelfs al zakken ze verder als er geen overname komt, het komt allemaal wel goed.
    Bekijk in dat geval wel hoe ik mijn gemiddelde aankoopkoers verder naar beneden krijg.
    
    

    Een LT belegger kijkt met 'andere ogen' naar een bedrijf dan een KT belegger of shorter.
19. [verwijderd] 23 november 2015 08:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voorbeurs 17€, vooralsnog.
20. [verwijderd] 23 november 2015 08:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Zorro op z'n paerd schreef op 23 november 2015 07:39:

    Ik doe mijn 9150 stukken zeker niet van de hand voor een appel en een ei.
    Komt er een degelijk bod, dan ga ik erop in anders ben ik bij de 5% die tegen is.
    Komt er geen overname is dit ook geen probleem, ik heb tijd want ben een LT belegger.
    Zelfs al zakken ze verder als er geen overname komt, het komt allemaal wel goed.
    Bekijk in dat geval wel hoe ik mijn gemiddelde aankoopkoers verder naar beneden krijg.
    
    

    Tegen die tijd, is Fagron al samengevoegd met Imtech.