Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Forum van Democratie: opkomst en ondergang van Baudet

1. josti5 26 februari 2021 13:30

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Nota bene door hemzelf op internet gezet, vlg. Teletekst.
   Met provoceren bereik je de massa niet.
   Gewoon dom.
   
2. objectief 26 februari 2021 13:39

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4871

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.234

   quote:

   Chiddix schreef op 26 februari 2021 13:19:

   Het OM start een strafrechtelijk onderzoek naar partijleider Baudet n.a.v een campagnebezoek aan Urk waar hij handen schudde en in een restaurant ging eten met zijn team.
   

   Ja, Baudet doet de laatste weken exact wat Trump deed.
   
   Het is te hopen voor Baudet dat ie ook zoveel medische specialisten standby heeft als hij (toevallig) corona opdoet.
3. Chiddix 26 februari 2021 13:55

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   quote:

   objectief schreef op 26 februari 2021 13:39:

   [...]
   
   Ja, Baudet doet de laatste weken exact wat Trump deed.
   
   Het is te hopen voor Baudet dat ie ook zoveel medische specialisten standby heeft als hij (toevallig) corona opdoet.
   

   Man gedraagt zich alsof er geen coronacrisis is terwijl hij een voorbeeldfunctie heeft. Dan vraag je om aandacht van de wetshandhavers. Niet de politie slingert hem op de bon maar het OM gaat ernaar kijken.
   Nu gaan de Urkers die hem een hand gaven ook niet vrijuit? Eten in een restaurant? De horeca is toch....
4. Chiddix 26 februari 2021 14:27

   auteur info

   • Chiddix

     Lid sinds: 05 jul 2011

     Laatste bezoek: 24 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4068

     Gegeven: 291

   •    Aantal posts: 32.600

   Zag het filmpje van de campagne in Urk. Baudet at een visje in een afhaalrestaurant met zijn team. Op straat hield hij onvoldoende afstand. Omhelzen .... Beetje erger dan Grapperhaus op zijn bruiloft.
5. [verwijderd] 26 februari 2021 14:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 26 februari 2021 13:19:

   Het OM start een strafrechtelijk onderzoek naar partijleider Baudet n.a.v een campagnebezoek aan Urk waar hij handen schudde en in een restaurant ging eten met zijn team.
   

   Zijn leeftijd voorkomt dat ie onder het kindertuchtrecht valt.
6. objectief 26 februari 2021 15:31

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4871

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 26.234

   quote:

   Chiddix schreef op 26 februari 2021 13:55:

   [...]
   
   Man gedraagt zich alsof er geen coronacrisis is terwijl hij een voorbeeldfunctie heeft. Dan vraag je om aandacht van de wetshandhavers. Niet de politie slingert hem op de bon maar het OM gaat ernaar kijken.
   Nu gaan de Urkers die hem een hand gaven ook niet vrijuit? Eten in een restaurant? De horeca is toch....
   

   "'Voorbeeldfunctie"" , dat meen je toch niet serieus.
   Bijna alle aanhangers staan loodrecht tegenover de gevestigde orde en willen enkel dwarsliggen en keet schoppen.
   Baudet moet het van publiciteit hebben in welke vorm ook. (dit filmpje en gekonkel met de nazi's is m.i. opzettelijk)
7. Plein777 26 februari 2021 18:46

   auteur info

   • Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1400

     Gegeven: 25960

   •    Aantal posts: 4.455

   NIEUWS
   
   Baudet roept FvD’ers op om zoveel mogelijk volmachten te ‘regelen’ – mag dat?
   =================================================================
   
   Met 1 tot 5 Kamerzetels in de peilingen kan Forum voor Democratie iedere stem gebruiken. Partijleider Thierry Baudet is bereid is tot creatieve oplossingen, blijkt uit een oproep aan de FvD-leden om zoveel mogelijk volmachten te ‘regelen’.
   
   Dion Mebius26 februari 2021, 17:19
   
   
   Om het aantal besmettingen tijdens het stemproces zo klein mogelijk te houden, mogen Nederlanders op 17 maart niet twee, maar drie stemmen per volmacht uitbrengen.
   
   ‘Dat betekent natuurlijk voor ons een enorme kans’, zei Baudet donderdag in een liveuitzending van Forum op YouTube. Daarin riep hij de FvD’ers op om ‘het maximum aan volmachten’ in hun omgeving te ‘regelen’.
   
   Reken maar uit, vervolgde Baudet. Zijn partij heeft – naar eigen zeggen – bijna 50 duizend leden. ‘Als al die leden alleen al drie volmachten kunnen regelen, hebben we al bijna 200 duizend stemmen.
   
   Dat is al genoeg voor drie zetels. Dus dan hebben we drie zetels al, alleen al op basis van onze leden. Dus dat is volgens mij echt een heel belangrijk idee en ook een heel goed idee. Daar gaan wij de komende tijd ook meer over vertellen.’
   
   Deze citaten komen uit een geluidsfragment van de uitzending – Forum knipte het volmachtverhaal er achteraf uit.(in het filmpje wordt op 24:05 geknipt).
   
   Mogelijk besefte Baudet dat hij zich op glad ijs had begeven, want het ronselen van volmachten is verboden. Volgens de Kieswet is er sprake van een strafbaar feit bij het ‘stelselmatig’ benaderen van personen om hun stempas te mogen gebruiken.
   
   Is dat wat Baudet deed? ‘Ik zou toch zeggen dat het Openbaar Ministerie hier eens naar moet kijken’, zegt hoogleraar staatsrecht Wim Voermans.
   
   ‘Hij doet het indirect, maar dit lijkt wel op bewijs dat hij stelselmatig mensen aanspreekt om hen te bewegen tot het afgeven van hun stempassen. Het is een gearticuleerde uitspraak van een lijsttrekker.’
   
   ‘Stempas niet blanco overdragen’
   De jurisprudentie laat wel zien dat ronselen lastig te bewijzen valt, zegt Voermans. Veroordelingen volgden enkel voor de platte vorm van ronselen, of zoals hij het noemt
   
   : ‘Een biertje voor een volmacht.’ En dan is er nog die term ‘stelselmatig’. Wanneer is daar precies sprake van?
   
   ‘Het is een verouderde kwalificatie’, zegt Heleen Hormann van de Kiesraad, een die is bedacht voor het aflopen van voordeuren om stempassen te verzamelen.
   
   De Kiesraad adviseerde toenmalig minister Ronald Plasterk in 2016 daarom om de wetstekst te vernieuwen. Plasterk deed er niets mee.
   
   Hormann kan niet op de casus-Baudet ingaan, maar in het algemeen geldt dat het initiatief voor de volmacht moet liggen bij de kiezer – degene die de stempas afgeeft, dus
   
   . ‘En er moet al een intentie zijn om te stemmen. Het is niet in de geest van de wet om de stempas blanco over te dragen.’
   
   De Kiesraad was toch al geen voorstander van het uitbreiden van het maximum aantal volmachten. ‘Dat aantal is eerder juist verminderd om het ronselen tegen te gaan.
   
   De ratio is wel duidelijk, vanwege corona, maar de kwetsbaarheid is daardoor groter.’
   
   Baudet heeft het OM overigens al achter zich aan. Vrijdag werd bekend dat justitie een onderzoek instelt naar mogelijke overtreding van de coronaregels door de FvD-leider bij een bezoek aan Urk, eerder deze week.
   
8. josti5 26 februari 2021 19:19

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16717

     Gegeven: 20285

   •    Aantal posts: 33.651

   Van VVD tot en met DENK: allemaal gaan ze individuen ronselen.
   Algemeen ronselen wordt ook gedaan - dan heet het: verkiezingscampagne.
   Het één is micro - mag blijkbaar niet, en het ander is macro: mag blijkbaar wél.
   Terwijl je macro iedere keer weer belazerd wordt.
9. [verwijderd] 26 februari 2021 21:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 26 februari 2021 14:27:

   Zag het filmpje van de campagne in Urk. Baudet at een visje in een afhaalrestaurant met zijn team. Op straat hield hij onvoldoende afstand. Omhelzen .... Beetje erger dan Grapperhaus op zijn bruiloft.
   

   En Wopke dan, zonder mondkapje, binnen aan het sporten en geen 1,5 meter afstand. Daar hoor je het OM dan weer niet over.
   Ik ben niet FvD of CDA, maar wel gelijke monikken gelijke kappen.
10. [verwijderd] 26 februari 2021 23:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Plein777 schreef op 26 februari 2021 18:46:

    NIEUWS
    
    Baudet roept FvD’ers op om zoveel mogelijk volmachten te ‘regelen’ – mag dat?
    =================================================================
    
    

    twitter.com/WintermanAD/status/136533...
    
    Het boefje heeft duidelijk teveel naar Trump gekeken...
11. bv Bernhard 27 februari 2021 00:31

    auteur info

    • bv Bernhard

      Lid sinds: 14 mrt 2020

      Laatste bezoek: 22 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 45

      Gegeven: 54

    •    Aantal posts: 174

    quote:

    josti5 schreef op 26 februari 2021 13:30:

    Nota bene door hemzelf op internet gezet, vlg. Teletekst.
    Met provoceren bereik je de massa niet.
    Gewoon dom.
    
    

    De massa zal zich van hem afwenden inderdaad maar hij bereikt hier wel een bepaalde groep mensen mee. Die ondernemers en jongeren die zich nu verzetten tegem corona. Maar ook de complotdenkers, de virusontkenners ed.
    
    Geen kleine groep is dat vrees ik. En Baudet is de enige die zich nadrukkelijk achter die groep schaart. Slimme tactiek
12. Chiddix 27 februari 2021 08:19

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Ollongren heeft Baudet in het vizier die zijn leden vraagt zoveel mogelijk volmachtstemmen mee te nemen naar de stembus. Drie is toegestaan. Je stemt dan vier keer in het stemhokje. Ollongren uit kritiek op de oproep van Baudet.
    Met poststemmen is het al niet veel anders. Je ronselt binnen of buiten de familie om zoveel mogelijk stemmen van je voorkeur in de postzakken te stoppen. Vb de Democraten in de VS.
    Mensen die geen zin hebben om te stemmen , daklozen, doden, verhinderd zijn of niet geinteresseerd zijn in politiek enz zaten allemaal in de postzakken van de Democraten.
    Vandaar dat Ollongren en Rutte alleen de 70plussers wil laten stemmen per post. Wel veel kritiek op Trump wat hij zei over het poststemmen maar intussen zelf het Spaans benauwd krijgen als iedereen per post mag stemmen.
13. Chiddix 27 februari 2021 09:08

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Toen Trump in de zomer vernam, dat poststemmen is toegestaan , riep hij al fraude. Hij had goed in de gaten, dat er veel stemmen zouden komen van mensen die normaal niet naar de stembus gaan. Hij zag de bui al groeien voordat er 1 stem geteld was.
    Ollongren krijgt het nu benauwd over stemmen per volmacht als Baudet handig gebruik wil maken van de ingevoerde regel, je mag driemaal stemmen per volmacht plus je eigen stem.
    Of je nu per post stemt(laat anderen dat regelen) of per volmacht, je krijgt een percentage dat gemachtigden hun eigen voorkeur invullen
14. Chiddix 27 februari 2021 10:47

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Als Trump bedoelt met fraude en de verkiezingen zijn gestolen, dat er massa s poststemmen zijn uitgebracht die normaal niet gaan stemmen, begrijp ik hem goed. Het gaat dan over, dat anderen voor je gaan stemmen per volmacht of per post.
    Je kijkt ook of er meer stemmen in bepaalde steden of districten zijn uitgebracht dan normaal gebruikelijk is(opkomst).
    Als de westerse media en politici zeggen, de verkiezingen zijn eerlijk verlopen in de VS, geloof ik dat.
    Complete gezinnen die stemgerechtigd waren hadden gestemd per post.
    Dat anderen voor je stemmen moet Rutte en Ollongren geen punt van maken. Deden de Democraten ook niet in de VS.
    Maar als je niet iedereen in coronatijd de gelegenheid geeft per post te stemmen , dan vertrouw je het voor geen meter.
15. het zwaard 27 februari 2021 10:56

    auteur info

    • het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3411

      Gegeven: 1577

    •    Aantal posts: 8.525

    Gokker:
    Het boefje heeft duidelijk teveel naar Trump gekeken.
    
    Het boefje is een groter gevaar dan Trump,al was het maar dat hij slimmer is dan zijn grote held.
16. Plein777 27 februari 2021 11:47

    auteur info

    • Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1400

      Gegeven: 25960

    •    Aantal posts: 4.455

    quote:

    bv Bernhard schreef op 27 februari 2021 00:31:

    [...]
    
    De massa zal zich van hem afwenden inderdaad maar hij bereikt hier wel een bepaalde groep mensen mee. Die ondernemers en jongeren die zich nu verzetten tegem corona. Maar ook de complotdenkers, de virusontkenners ed.
    
    Geen kleine groep is dat vrees ik. En Baudet is de enige die zich nadrukkelijk achter die groep schaart. Slimme tactiek
    

    Gevaarlijke strategie, als je die randfiguren stemmers gaat bedienen, moet je steeds nog extremere leugens gaan verkondigen om ze tevreden te houden.
    
    Alle fatsoenlijke basis leden/stemmers hebben hem inmiddels door en keren zich massaal van hem af, vandaar dat hij het nu bij de PVV stemmers gaat zoeken.
17. Chiddix 27 februari 2021 12:03

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    quote:

    gokker schreef op 26 februari 2021 23:24:

    [...]
    
    Het boefje heeft duidelijk teveel naar Trump gekeken...
    

    Nee, Baudet kijkt hoe de Democraten het deden bij de verkiezingen VS 2020 en hoe je optimaal gebruik kunt maken van het verkiezingsprotocol. Democraten profiteerden zwaar van het stemmen per post en Baudet wil nu profiteren van stemmen per volmacht. T is allemaal legaal omdat elke politieke partij er gebruik van kan maken.
18. Chiddix 27 februari 2021 12:17

    auteur info

    • Chiddix

      Lid sinds: 05 jul 2011

      Laatste bezoek: 24 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4068

      Gegeven: 291

    •    Aantal posts: 32.600

    Schrijf veel vanmorgen maar het is een actueel onderwerp. Toen ik op het Trumpdraadje het had over het voordeel van poststemmen voor de Democraten, vielen alle Trumphaters over mij heen. Men zei, iedereen moet in de gelegenheid zijn om te stemmen.
    Nu ik het VS protocol(scenario) schets voor Nederland, zijn de Trumphaters snel onder een steen gekropen. Dat sterkt mij in mijn betoog vanmorgen.
19. [verwijderd] 27 februari 2021 12:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 27 februari 2021 12:03:

    [...]
    
    Nee, Baudet kijkt hoe de Democraten het deden bij de verkiezingen VS 2020 en hoe je optimaal gebruik kunt maken van het verkiezingsprotocol. Democraten profiteerden zwaar van het stemmen per post en Baudet wil nu profiteren van stemmen per volmacht. T is allemaal legaal omdat elke politieke partij er gebruik van kan maken.
    

    Wat een onzin. Je haalt poststemmen en machtigen door elkaar.
20. luchtschip 27 februari 2021 13:16

    auteur info

    • luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17155

      Gegeven: 2747

    •    Aantal posts: 43.408

    quote:

    Chiddix schreef op 27 februari 2021 12:03:

    [...]
    
    Nee, Baudet kijkt hoe de Democraten het deden bij de verkiezingen VS 2020 en hoe je optimaal gebruik kunt maken van het verkiezingsprotocol. Democraten profiteerden zwaar van het stemmen per post en Baudet wil nu profiteren van stemmen per volmacht. T is allemaal legaal omdat elke politieke partij er gebruik van kan maken.
    

    Het is niet legaal om iemand een volmacht te vragen om voor hem/haar te stemmen
    
    „Het is niet zo dat jij aan iemand een volmacht mag vragen. Dat is een praktijk die gewoon illegaal is”, zei Ollongren na afloop van de ministerraad tegen persbureau ANP. Het benaderen van personen om hun stempas te mogen gebruiken is strafbaar volgens de Kieswet. Over eventuele vervolgstappen of een officieel onderzoek naar de uitspraken van Baudet wil de demissionaire minister niet speculeren, aldus haar woordvoerder.
    
    www.nrc.nl/nieuws/2021/02/26/ollongre...
    
    De Kiesraad zegt het volgende op haar web site :
    
    Ronselen
    Het initiatief tot het verlenen van een volmacht ligt bij de kiezer, en niet bij zijn gemachtigde. Het is verboden om volmachtstemmen te ronselen (stelselmatig kiezers vragen om hun stempas te ondertekenen en af te geven). Iemand mag ook niet een kiezer omkopen door middel van een gift of een belofte of de kiezer op een andere manier dwingen om een volmacht af te geven. Zie Kieswet art. Z 4 en Kieswet art. Z 8 en het onderdeel kiesrechtdelicten.
    
    Maximaal 3 volmachten
    De persoon die wordt gemachtigd om voor iemand anders te stemmen, de gemachtigde, mag bij de komende Tweede Kamerverkiezing maximaal 3 volmachten aannemen. Hij kan de volmachtstem alleen tegelijkertijd met zijn eigen stem uitbrengen. De gemachtigde overhandigt het volmachtbewijs aan het stembureau. Ook controleert het stembureau zijn identiteit en stempas voordat hij mag stemmen.
    
    www.kiesraad.nl/verkiezingen/tweede-k...