TomTom NL0013332471

TT week 7-13 juli: dirty TTT-verkoop?

1. [verwijderd] 10 juli 2014 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zou Automaatje eigenlijk een redelijke verwachting hebben van de Q2 cijfers? Hij heeft er vaak wel kijk op.
2. [verwijderd] 10 juli 2014 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Opname van de presentatie van Allan Rasmussen met de powerpoint presentatie nog eens bij:
   
   An Update about How TomTom Produces Digital Maps:
   
   www.gpsbusinessnews.com/An-Update-abo...
3. [verwijderd] 10 juli 2014 21:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 10 juli 2014 18:34:

   Zou Automaatje eigenlijk een redelijke verwachting hebben van de Q2 cijfers? Hij heeft er vaak wel kijk op.
   

   Vast wel.
4. [verwijderd] 10 juli 2014 22:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik vond de slides al erg interessant dus ga ook nog de presentatie zelf eens luisteren. Leuk dat gpsbusinessnews.com dit verspreidt.
5. [verwijderd] 10 juli 2014 23:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 10 juli 2014 18:34:

   Zou Automaatje eigenlijk een redelijke verwachting hebben van de Q2 cijfers? Hij heeft er vaak wel kijk op.
   

   Als HG er kijk op heeft vind ik dat ook prima
6. Beperktedijkbewaking 11 juli 2014 07:22

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11853

     Gegeven: 16046

   •    Aantal posts: 25.757

   quote:

   Strijkijzer schreef op 9 juli 2014 10:13:

   [...]
   
   Aardige indicatie is een vergelijking met de peer Fleetmatics (FLTX). Naast de EV/EBITDA multiplex kun je ook eens kijken naar de Ondernemingswaarde (EV) per auto/truck die onder contract staat. Bij FLTX hadden ze in Q1'14 472.000 auto/trucks onder contract bij een EV (9 juli) van $ 998 mln (ca. EUR 734 mln). Dus ca. EUR 1.554 per auto/truck.
   
   Laat je deze multiple los op TTT (ca. 350.000 auto/trucks) dan kom je op een EV voor TTT van EUR 544 mln (EUR 2,44 per aandeel TT).
   

   Dit vind ik een heel aardige benadering.
   Om de uitschakeling van Oranje weg te spoelen heb ik gisteren maar even wat huiswerk gedaan.
   
   Eerst even terug naar andere/eerdere schattingen. Over die EV/EBITDA verhouding hadden we het al eerder, in de dagdraad van 15 mei 2014:
   www.iex.nl/Forum/Topic/1313807/13/Do-...
   
   Door die verhouding uit te rekenen voor FLTX (=20,3 op basis van hun 2013-ebitda) en toe te passen op TTT kwam je toen op een (beurs)waarde voor TTT van €486 mln. Het vervelende bij deze methode is dat TomTom de ebitda niet per segment berekent, die moet dus geschat worden alsof TTT een zelfstandig bedrijf is. Jij schatte het op 24 mln (wederom in analogie met FLTX).
   Justin vond dat toen aan de lage kant en suggereerde €35 mln voor de (theoretische) ebitda van TTT. Dat zou leiden tot een TTT-waarde van €709 mln. Dat vond ík geflatteerd, want rekenen met FLTX's eigen hogere ebitda-outlook voor 2014 (na hun Q1-cijfers) maar in 2014 gedaalde EV zou leiden tot €521 mln voor TTT. Zie mijn post van 16 mei, 01.09 uur in bovengenoemde draad.
   
   NB1. Bij de FLTX- koers en EV van gisteren zou het leiden tot €560 mln.
   
   NB2. Ik hield en hou daarbij €35 mln aan voor TTT's 'ebitda' in 2014, om redenen die ik zondag noemde in de 3e post van de huidige draad. Maar het staat een ieder vrij om een andere ebitda te schatten en de bovengenoemde waarden van TTT naar evenredigheid aan te passen.
   
   Nu de EPS (eigenlijk k/w) benadering van groeibriljant, zie de 2e post in deze draad. Zijn vuistregel 'waarde = 30 x nettowinst' neem ik over voor een groeier als TTT. De segment-'ebit' van TTT was 25 mln in 2013, en schat ik op 30 mln in 2014 (zie ook NB2 boven, het kan een miljoentje meer worden).
   Dat is echter nog geen echte ebit, er moet nog ongeveer 1/3-de aan 'unallocated expenses' (algemene TT overhead, zie JV2013, p.57) vanaf. Na belasting over de rest schat ik de (theoretische) nettowinst voor TTT in 2014 op ruim €16 mln.
   Wat dus zou leiden tot een geschatte waarde voor TTT van 30 x ruim 16 = zeg €500 mln.
   Natuurlijk sterk groeiend in 2015 e.v., maar dat geldt voor alle benaderingen hier.
   
   Tenslotte mijn eigen zeer simplistische benadering 'vier keer de omzet' ' in de openingspost hier. Die 4x hou ik maar even aan bij gebrek aan beter, maar ik was te voorzichtig met de omzet.
   TTT laat qua aantallen subscriptions/vehicles de laatste kwartalen een yoy groei van 30-38% of daaromtrent zien. Ik schat daarom de TTT omzet in 2014 nu op 112-118 mln, zeg even 115 mln. Dan volgt een ruwe TTT-waarde van 4 x 115 = €460 mln.
   
   
   Nu de methode 'strijkijzer' hierboven (544 mln). Mijn complimenten. Er zijn daarbij geen schattingen voor ebit(da) of omzetten nodig. Ook geen extra rekenfactor voor een groeibedrijf, want FLTX is ook een groeier.
   
   Natuurlijk blijven FLTX en TTT verschillende bedrijven, opererend in deels verschillende markten. Elke vergelijking blijft daarom lastig. Maar jouw benadering is een heel reële en geloofwaardige, AB!
   
7. Beperktedijkbewaking 11 juli 2014 07:30

   auteur info

   • Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 11853

     Gegeven: 16046

   •    Aantal posts: 25.757

   En mensen, kijk hierboven eens naar de diverse onderstreepte waarden van TTT (als denkbaar zelfstandig bedrijf), zoals in de vorige post via heel verschillende methoden geschat. Die liggen in een tamelijk nauwe range, tussen 460 mln en 560 mln (ja, ook 709 mln kwam voor, maar dat was om aantoonbare redenen geflatteerd).
   Het is eigenlijk verbazingwekkend, hoe echte kenners (geen profs?) en liefhebbers zo dicht bij elkaar kunnen zitten. Daar kunnen betaalde bankenanalisten een puntje aan zuigen.
   
   Per TT-aandeel herbergt het nog altijd vrij kleine segment TTT ('BusSol') aldus een waarde van 2,1 tot 2,5 euro, en dat is groeiende. Wie het aandeel TT onder de €5 wil terugdringen, of denkt dat dat gaat gebeuren, is niet goed snik, sorry hoor. Bij mijn 'pooltje' voor de pré- Q2-koers (zie elders) zat dan ook niemand onder de 5,35.
   
   Nog een suggestie voor meerekenaars: extrapoleer de methode 'Strijkijzer' eens met de huidige groeicijfers voor het aantal TTT klanten en hun fleet vehicles naar 2015 e.v.
   Dat kan elke Oranjekater verdringen, je wordt er vrolijk van. Geef Strijk maar een extra AB-tje.
   
8. [verwijderd] 11 juli 2014 08:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zo, de beurscorrectie lijkt weer voorbij...
   
   AMSTERDAM (AFN) - De Amsterdamse beurs opent vrijdag waarschijnlijk in de plus. Ook de overige Europese graadmeters zullen iets hoger aan de laatste handelsdag van de week beginnen. Volgens marktkenners zijn de aandelen na de stevige verliezen van eerder deze week redelijk goedkoop en slaan 'koopjesjagers' hun slag.
   
9. Kniesoor 11 juli 2014 09:10

   auteur info

   • Kniesoor

     Lid sinds: 21 feb 2013

     Laatste bezoek: 01 jun 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.435

   quote:

   *Justin* schreef op 11 juli 2014 08:23:

   Zo, de beurscorrectie lijkt weer voorbij...
   

   Ik hoop het Justin, ik ben wel weer toe aan een groen dagje ;-)
10. [verwijderd] 11 juli 2014 09:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En ik welweer aan een nieuwe aanval op de 6
11. jan6307 11 juli 2014 09:25

    auteur info

    • jan6307

      Lid sinds: 14 sep 2006

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 843

      Gegeven: 3734

    •    Aantal posts: 10.380

    www.nu.nl/tech/3825262/iwatch-gaat-in...
12. [verwijderd] 11 juli 2014 09:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 11 juli 2014 09:24:

    En ik welweer aan een nieuwe aanval op de 6
    

    Degenen die wel een Post-NL-elleke in TomTom willen meemaken hebben nog zo'n anderhalve week om te zorgen dat ze erin kruipen.
    
    Als je je een beetje verdiept in TomTom dan kun je er niet omheen dat alle signalen wijzen in de richting van het (flink?) overtreffen van de verwachtingen en het opwaarts bijstellen van de 2014 outlook.
13. [verwijderd] 11 juli 2014 10:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Heeft een van de ervaren forumleden/meelezers al eens de volgende situatie meegemaakt?
    
    Stel je hebt in aandeel x put-opties geschreven met een uitoefendatum over anderhalf jaar en een uitoefenkoers van 10, op een moment dat de koers van het aandeel op 8 staat. En stel nou dat je dat gedaan hebt net 1 dag voordat er een bod op het bedrijf komt van 12. Dan zou je op zich zeggen dat die zojuist geschreven puts daarmee op slag waardeloos zouden zijn geworden en dat daarmee de buit binnen is.
    
    Maar ik meen mij vaag waarschuwingen te herinneren uit de tijd rond de Crucell overname dat je je daar vies in kunt vergissen omdat er dan nog een "tijdspremie"-berekening plaatsvindt voor de puts die zullen gaan vervallen en dat ze tegen die waarde worden afgerekend.
    
    Iemand zo'n situatie ooit bij de hand gehad? Of iemand die weet hoe de afwikkeling in zo'n situatie geregeld is?
14. [verwijderd] 11 juli 2014 10:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is de overname imminent dan, dat je wilt weten wat er dan met je putjes gebeurt?
    
    Ik weet ook dat Harold Goddijn zeilregatta's doet en ergens tussen de 55-60 jaar oud is. Ik denk toch dat de kans op steeds een stukje verkopen groter is dan een verkoop in 1 klap.
    
    Bijvoorbeeld binnen een jaar telematics voor 2,50 euro, dan een jaar later automotive voor 2 euro. Dan de kaartendivisie verkopen aan Apple voor een spotprijs van 5 euro (tomtom kocht het voor 13) maar wel met een teruglease contract erbij waarmee tomtom 5 jaar de kaarten 'gratis' blijft gebruiken.
    
    Dan blijft vervolgens het consumenten-deel (apps, pnd, fitness) inclusief het merk tomtom en de verkeersinformatie bestaan. Terwijl het 10 euro per aandeel cash op de balans heeft en geen kosten heeft een kaarten onderhoud of kaarten inkoop voor de komende 5 jaar. Dus een consumer bedrijf dat niet alleen bulkt van de cash, maar ook zeer goede marges behaalt, want de kosten bij de consumer-tak zitten nu vooral in de doorbelasting van het kaarten onderhoud en die kosten zijn dan voor Apple. Denk dat dat consumerbedrijf dan nog een paar euro waard is bovenop de 10 euro cash.
    
    Traffic kan eventueel ook verkocht worden. Aan Yahoo! (nu al content provider van oa weerberichten aan ios), of Apple of aan Google. Die laatste zal daar zeker ook interesse in hebben.
    
    Dit is natuurlijk een droom scenario omdat er dan stap voor stap het meeste waarde uit komt. Ik geloof alleen in dit scenario als we echt gaan zien dat Telematics wordt afgestoten of verzelfstandigd. Dan is dat mijns inziens echt stap 1 van de gefaseerde aanpak.
    
    
15. [verwijderd] 11 juli 2014 10:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    *Justin* schreef op 11 juli 2014 10:39:

    Is de overname imminent dan, dat je wilt weten wat er dan met je putjes gebeurt?
    

    Nee, op zich niet. Maar ik wil me wat verder verdiepen in hoeverre een LT deep ITM geschreven put (bijv. 9,00 mrt 2015) vergelijkbaar is met een "echt aandeel", of dat er dat er toch "randverschijnselen" zijn waar je rekening mee moet houden.
    
    De "randverschijnselen" die ik tot nu toe zie zijn:
    

    • Je winst is gemaximeerd op 9,00 minus de huidige beurskoers
    • Omdat de premie vrijwel nul is loop je het risico van tussentijdse uitoefening, waar je eventueel een liquiditeitsoplossing voor moet hebben
16. Beperktedijkbewaking 11 juli 2014 11:06

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11853

      Gegeven: 16046

    •    Aantal posts: 25.757

    quote:

    xynix schreef op 11 juli 2014 10:22:

    Heeft een van de ervaren forumleden/meelezers al eens de volgende situatie meegemaakt?
    Stel je hebt in aandeel x put-opties geschreven met een uitoefendatum over anderhalf jaar en een uitoefenkoers van 10, op een moment dat de koers van het aandeel op 8 staat. En stel nou dat je dat gedaan hebt net 1 dag voordat er een bod op het bedrijf komt van 12. Dan zou je op zich zeggen dat die zojuist geschreven puts daarmee op slag waardeloos zouden zijn geworden en dat daarmee de buit binnen is.
    Maar ik meen mij vaag waarschuwingen te herinneren uit de tijd rond de Crucell overname dat je je daar vies in kunt vergissen omdat er dan nog een "tijdspremie"-berekening plaatsvindt voor de puts die zullen gaan vervallen en dat ze tegen die waarde worden afgerekend.
    
    Iemand zo'n situatie ooit bij de hand gehad? Of iemand die weet hoe de afwikkeling in zo'n situatie geregeld is?
    

    Ja, daar zijn regels voor. Niet zonder meer bij elk overnamebod, maar bij:
    
    "Corporate Action, which means:
    (a) a cash and/or scrip dividend, a bonus or scrip issue, a rights issue, a share split, subdivision or consolidation, a demerger or any other event affecting or giving rise to a right or entitlement attaching or accruing to the shares of, or ownership of shares in, a company; or
    (b) a takeover, merger or any arrangement, transaction or series of transactions which will or may result in the acquisition by any person or persons or any associated person or persons of a substantial proportion of the shares of a company; or
    (c) any other event which, in the opinion of Liffe, necessitates an amendment to be made to terms of an Option Contract and/or Futures Contract in respect of the shares of a company..."
    
    En dan volgen er allerlei formules... Zie bijlage, ik hoop dat die overkomt. Maar maak je niet druk. In jouw geval zal de grootste buit binnen zijn, de rest is peanuts. Wel een hoop administratief gedoe, en controleren van je bank, helaas.
    

    Bijlage:
17. [verwijderd] 11 juli 2014 11:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 11 juli 2014 11:06:

    [...]
    
    Ja, daar zijn regels voor. Niet zonder meer bij elk overnamebod, maar bij:
    
    "Corporate Action, which means:
    (a) a cash and/or scrip dividend, a bonus or scrip issue, a rights issue, a share split, subdivision or consolidation, a demerger or any other event affecting or giving rise to a right or entitlement attaching or accruing to the shares of, or ownership of shares in, a company; or
    (b) a takeover, merger or any arrangement, transaction or series of transactions which will or may result in the acquisition by any person or persons or any associated person or persons of a substantial proportion of the shares of a company; or
    (c) any other event which, in the opinion of Liffe, necessitates an amendment to be made to terms of an Option Contract and/or Futures Contract in respect of the shares of a company..."
    
    En dan volgen er allerlei formules... Zie bijlage, ik hoop dat die overkomt. Maar maak je niet druk. In jouw geval zal de grootste buit binnen zijn, de rest is peanuts. Wel een hoop administratief gedoe, en controleren van je bank, helaas.
    

    Super! Bedankt. In praktijk zal de put die ik noem zich dus redelijk als het aandeel gedragen (delta vrijwel 1, tot koersen boven de 8,00).
18. [verwijderd] 11 juli 2014 12:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 10 juli 2014 17:41:

    [...]
    Ik gun je je resultaat tot dusver. Maar uit ervaring wil ik je een beetje waarschuwen. De combinatie van derivaten, slecht inlezen, beleggen op gevoel en en een stevige dosis beginnersgeluk is best gevaarlijk. Voor je het weet denk je "dat je het wel weet" en gaat het zo leuk dat je steeds ruiger gaat inzetten. Dat kan ooit flink mis zijn.
    
    Kom je op een van de andere fora wel eens Voda tegen? Vraag hem eens naar zijn ervaringen op dit gebied.
    
    Dat gezegd hebbende wens ik je uiteraard alle geluk, mits dat niet haaks staat op mijn geluk uiteraard ;-)! Ik realiseer me ook dat ik met mijn verhalen van de laatste tijd niet bepaald "het goede voorbeeld" geef. Maar ik ben me er wel terdege van bewust dat ik met vuur speel en weet hoe ik desgewenst de veiligheid weer kan herstellen, desnoods met hoge kosten.
    

    Bedankt voor de tip. Ik ken mezelf, met grote bedragen moet ik niet beleggen, dan raak ik gespannen en maak ik verlies. Ik herinner me nog 10 jaar geleden, koop versatel, 1,96. Binnen 2 minuten op 1,92. Verkocht binnen 3 minuten op 1,93 (4000 verlies gemaakt). Waarna de koers die dag eindigde op 2,02. Kijk, dan kun je het niet. Daarna heb ik 10 jaar niet meer belegd. Voor mij is dit meer gewoon leuk met geld dat ik absoluut kan missen.
    
    Ik heb nog 1 vraag, hoezo zijn put opties risicovol. Het ergste dat er kan gebeuren is dat ik mijn inleg kwijt ben (tenzij ik put opties schrijf).
19. [verwijderd] 11 juli 2014 12:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    piet particulier 2 hoog achter schreef op 11 juli 2014 12:10:

    [...]
    Bedankt voor de tip. Ik ken mezelf, met grote bedrag moet ik niet beleggen, dan raak ik gespannen en maak ik verlies. Ik herinner me nog 10 jaar geleden, koop versatel, 1,96. Binnen 2 minuten op 1,92. Verkocht binnen 3 minuten op 1,93 (4000 verlies gemaakt). Waarna de koers die dag eindigde op 2,02. Kijk, dan kun je het niet. Daarna heb ik 10 jaar niet meer belegd. Voor mij is dit meer gewoon leuk met geld dat ik absoluut kan missen.
    

    We hebben best een aantal mooie maanden achter de rug. Als je dan met derivaten belegt kun je prachtige rendementen maken. Maar het is en blijft wel poepie-link. Je winsten kunnen ook weer verdwijnen als sneeuw voor de zon als je er een keer naast zit en premie uit de opties loopt die je gekocht hebt. Er zijn weinig optie-beleggers die in de long run succesvol zijn. Schrijven van opties kan, mits met beleid toegepast, wel een winnende strategie zijn voor de langere termijn.
    
    Ik hoop voor je dat je de betrekkelijkheid van je winsten realiseert. Je lijkt het nog iets te veel als een casino te benaderen.
    
    Ik hoop niet te betweterig over te komen. Maar je hebt misschien tijdens het meelezen langs zien komen dat ik er 13-14 jaar over heb gedaan om uit de beginnersverliezen te komen. Ik zie jou dingen aanpakken op een manier zoals ik dat destijds ook deed. Was gewoon niet handig.
    
    BTW De gretigheid aan de verkoopzijde zoals we die gisteren zagen is opeens totaal verdwenen. Bijna 20 minuten geen handel is toch best opmerkelijk.
20. [verwijderd] 11 juli 2014 12:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 11 juli 2014 12:22:

    [...]
    We hebben best een aantal mooie maanden achter de rug. Als je dan met derivaten belegt kun je prachtige rendementen maken. Maar het is en blijft wel poepie-link. Je winsten kunnen ook weer verdwijnen als sneeuw voor de zon als je er een keer naast zit en premie uit de opties loopt die je gekocht hebt. Er zijn weinig optie-beleggers die in de long run succesvol zijn. Schrijven van opties kan, mits met beleid toegepast, wel een winnende strategie zijn voor de langere termijn.
    
    Ik hoop voor je dat je de betrekkelijkheid van je winsten realiseert. Je lijkt het nog iets te veel als een casino te benaderen.
    
    Ik hoop niet te betweterig over te komen. Maar je hebt misschien tijdens het meelezen langs zien komen dat ik er 13-14 jaar over heb gedaan om uit de beginnersverliezen te komen. Ik zie jou dingen aanpakken op een manier zoals ik dat destijds ook deed. Was gewoon niet handig.
    
    BTW De gretigheid aan de verkoopzijde zoals we die gisteren zagen is opeens totaal verdwenen. Bijna 20 minuten geen handel is toch best opmerkelijk.