Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

1. kck 9 juni 2020 23:47

   auteur info

   • kck

     Lid sinds: 25 feb 2008

     Laatste bezoek: 28 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 448

     Gegeven: 379

   •    Aantal posts: 5.108

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 9 juni 2020 23:40:

   [...]Kwaliteit is toch wat anders dan Value?
   

   4u en de napraat
2. marique 10 juni 2020 09:43

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   kck schreef op 9 juni 2020 22:04:

   [...]
   
   Precies mijn idee van Value.
   
   Heineken bv
   
   cheeriu
   

   iShares schaart Heineken onder Growth:
   
   www.ishares.com/nl/professionele-bele...
   
   Heineken nog nooit Value geweest. K/w is altijd aan de hoge kant. Vind het wel een betrouwbare belegging.
   
3. Ed Verbeek 10 juni 2020 09:51

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   kck schreef op 9 juni 2020 23:47:

   4u en de napraat

   Tja, als het verschil tussen Value factor en Quality factor niet onderkend wordt, dan is het moeilijk discussiëren over Value en Quality.
   
   Bijv.:
   MSCI Enhanced Value kijkt naar
   - Forward Price to Earnings (Fwd P/E)
   - Price to Book Value (P/B)
   - Enterprise Value/Operating Cash Flows (EV/CFO)
   MSCI Quality kijkt naar
   - Debt to Equity (D/E)
   - Return on Equity (RoE)
   - Earnings Variability (Standard deviation of YOY EPS growth over the last 5-years)
   
   Overigens beweer ik niet dat Value het de komende jaren beter gaat doen dan Quality,
   maar dat Value het beter gaat doen dan Growth en Momentum.
4. Ed Verbeek 10 juni 2020 10:32

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   quote:

   izdp schreef op 9 juni 2020 22:58:

   .....
   Helaas worden zo teveel bedrijven nu gered door de gemeenschap om hun domheid om korte termijn gewin.
   En dat wordt natuurlijk spannend: wie gaat de rekening betalen?
   Natuurlijk de domme massa. Daar zit door de massa het meeste geld.

   Het meeste geld (nl zo’n 70%) zit niet bij de massa, maar bij de top 5%.
   En de rijkste 3 (!) mensen in Amerika bezitten meer dan de onderste helft van de bevolking.
   Zie bijv inequality.org/facts/wealth-inequality/
   
5. Ed Verbeek 10 juni 2020 11:11

   auteur info

   • Ed Verbeek

     Lid sinds: 05 jun 2011

     Laatste bezoek: 04 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2841

     Gegeven: 3282

   •    Aantal posts: 11.947

   PS
   Neemt niet weg dat de domme massa van de bevolking toch de rekening gaat betalen.
   Tenzij ze hun domheid afschudden en eindelijk een partij gaan stemmen die de rekening wèl bij de top 5% gaat leggen.
6. DurianCS 10 juni 2020 11:19

   auteur info

   • DurianCS

     Lid sinds: 20 jan 2010

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2315

     Gegeven: 8570

   •    Aantal posts: 9.653

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 11:11:

   PS
   Neemt niet weg dat de domme massa van de bevolking toch de rekening gaat betalen.
   Tenzij ze hun domheid afschudden en eindelijk een partij gaan stemmen die de rekening wèl bij de top 5% gaat leggen.
   

   En welke partij is dat?
7. marique 10 juni 2020 15:11

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   quote:

   Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 09:51:

   (...)
   
   Overigens beweer ik niet dat Value het de komende jaren beter gaat doen dan Quality, maar dat Value het beter gaat doen dan Growth en Momentum.
   

   Als de door jou veronderstelde koersstijging van Value lang genoeg doorzet, 6 á 12 maanden, wordt Value automatisch Momentum.
   
   
8. ffff 10 juni 2020 15:14

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13778

     Gegeven: 18028

   •    Aantal posts: 38.357

   Marique,
   
   Alleen maar even ter informatie. Je hoeft er verder niet op te reageren, maar ik was toch zo verbaasd na het lezen van jouw reactie op mijn posting gisteren.
   Ik postte zojuist het volgende. Glimlach er maar om !!!
   
   Red de Europese aandelen of zoiets was een publicatie gisteren van Arend Jan.
   
   Daarna heb je 18 ACHTTIEN onderwerpen aangesneden! ACHTTIEN ! ACHTTIEN.
   
   Ik wist niet wat ik zag. Kun je toch best een beetje information overflow noemen. Wat Rationeel voor de KK van IEX is, wordt jij dus blijkbaar voor de voorpagina.
   
   Gisteren reageerde ik , eigenlijk op vraag van diamanten Marique op een artikeltje van Arend Jan, waarbij ik dan nog wel wees op een reactie afgelopen zondag.
   
   Maar het moet wel menselijk blijven: De berichtgeving, de postings , de artikelen.
   
   En om toch even de boel hier op te warmen: Door mijn vertrek uit Nederland naar Luxemburg houd ik vandaag 4400 Euro op zak, gisteren 4400 Euro, eergisteren 4400 Euro; de afgelopen week meer dan 30.000 Euro en de afgelopen maand meer dan 132.000 Euro. Mogen jullie zelf uitrekenen wat een jaartje wegblijven uit Nederland oplevert.
   
   Maar, Arend Jan, heel goedbedoeld: dat is niet meer bij te benen: 18 artikelen op 24 uur en dan plaatst Rationeel er nog 56 op 24 uur….
   
   Peter
9. marique 10 juni 2020 15:31

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 14 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6930

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.400

   Peter,
   Achttien? Heb ze zelf niet geteld maar ik wil je wel geloven.
   Voorpagina? Daar kom ik zelden of nooit.
   Ben inderdaad de laatste paar dagen wat actiever dan normaal. Heeft vooral te maken met de inbreng van forumgenoten, waar ik dan op reageer.
   Er gaan ook weleens weken voorbij waarin ik helemaal niks post.
   
10. Ed Verbeek 10 juni 2020 15:41

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    marique schreef op 10 juni 2020 15:11:

    Als de door jou veronderstelde koersstijging van Value lang genoeg doorzet, 6 á 12 maanden, wordt Value automatisch Momentum.

    :-))
    Ja, da's een goeie. Maar na 6 a 12 maanden zitten er dan ook weer ander aandelen in Value; die zijn dan immers "te duur" voor Value geworden, en de stijging van die nieuwe value aandelen kan dan groter zijn dan het effect van Momentum (dus verdere stijging na een stijging van 6 a 12 maanden) dat ook minder kan worden dan het tot nu toe is geweest.
    
    Maar wel een leuk idee om verschuivingen in de gaten te houden van aandelen van Value naar Momentum.
11. ffff 10 juni 2020 15:50

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13778

      Gegeven: 18028

    •    Aantal posts: 38.357

    Ed,
    
    Echt waar: Ik heb je posting van 9.51 hr vanmorgen op een wit kartonnetje overgeschreven en zit nu op mijn prikbord! Bedankt daarvoor, want ik stelde mij ook wel eens de vraag: Waar zit nu precies de verschillen. Dus toch weer een nuttig KK-bezoek!
12. kck 10 juni 2020 20:44

    auteur info

    • kck

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 5.108

    quote:

    DurianCS schreef op 10 juni 2020 11:19:

    [...]
    En welke partij is dat?
    

    cpn
13. DurianCS 10 juni 2020 20:58

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2315

      Gegeven: 8570

    •    Aantal posts: 9.653

    quote:

    kck schreef op 10 juni 2020 20:44:

    [...]
    
    cpn
    

    Ja, dat de cpn de top 5% wil aanpakken geloof ik direct, maar ik verwacht dat alles tot ver daar onder er ook last van zal hebben.
14. kck 10 juni 2020 21:05

    auteur info

    • kck

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 5.108

    quote:

    DurianCS schreef op 10 juni 2020 20:58:

    dat alles tot ver daar onder er ook last van zal hebben.
    

    Exact de bedoelyng,verelendungk heet dat.
15. kck 10 juni 2020 21:14

    auteur info

    • kck

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 5.108

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 09:51:

    Overigens beweer ik niet dat Value het de komende jaren beter gaat doen dan Quality,
    maar dat Value het beter gaat doen dan Growth en Momentum.
    

    jaja,pruttel pruttel
    
    Check yt euut breu
16. Ed Verbeek 10 juni 2020 21:59

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Als reactie op wat Marique schreef over
    “bedrijven met bewezen kwaliteit en stabiliteit in markten voor onmisbare producten/diensten.”
    

    quote:

    kck schreef op 9 juni 2020 22:04:

    Precies mijn idee van Value.
    Heineken bv

    Heineken Value? Hahaha, wat een gepruttel.
    Of wacht je bedoelt natuurlijk dat bier voor jou het “onmisbare product” van grote Value is. :-)
    
17. izdp 10 juni 2020 22:06

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3906

      Gegeven: 4039

    •    Aantal posts: 18.428

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 10:32:

    [...]Het meeste geld (nl zo’n 70%) zit niet bij de massa, maar bij de top 5%.
    En de rijkste 3 (!) mensen in Amerika bezitten meer dan de onderste helft van de bevolking.
    Zie bijv inequality.org/facts/wealth-inequality/
    
    

    Ach, natuurlijk Ed; ik schreef wat ik bedoelde te zeggen helemaal fout op.
    Je bericht gelijk daarna, is precies wat ik wilde zeggen.
    Decennialang zuur en zoet, lastenverzwaringen verkopen als bezuinigingen en nu het begint alweer: de echte voorzichtige loonsverhogingen worden nu de nek omgedraaid voor het zogenaamde arme bedrijfsleven.
    
18. Ed Verbeek 10 juni 2020 22:09

    auteur info

    • Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 04 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2841

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    kck schreef op 10 juni 2020 20:44:

    cpn
    

    ???? Je hoeft geen communist te zijn om de top 5% aan te pakken; in Amerika deed Roosevelt het al
    (de ongelijkheid was in 20’er jaren ongeveer even veel uit de klauwen gelopen als nu)
19. kck 10 juni 2020 22:09

    auteur info

    • kck

      Lid sinds: 25 feb 2008

      Laatste bezoek: 28 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 448

      Gegeven: 379

    •    Aantal posts: 5.108

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 21:59:

    Of wacht je bedoelt natuurlijk dat bier voor jou het “onmisbare product” van grote Value is. :-)
    
    

    Exact!
    
    Desmiddags neugmaals diep int glas gekeken en jawel.
    
    snurk
    
    zum beter beleggen
20. marique 10 juni 2020 22:11

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 14 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6930

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.400

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 10 juni 2020 15:41:

    [...]:-))
    Ja, da's een goeie. Maar na 6 a 12 maanden zitten er dan ook weer ander aandelen in Value; die zijn dan immers "te duur" voor Value geworden, en de stijging van die nieuwe value aandelen kan dan groter zijn dan het effect van Momentum (dus verdere stijging na een stijging van 6 a 12 maanden) dat ook minder kan worden dan het tot nu toe is geweest.
    
    Maar wel een leuk idee om verschuivingen in de gaten te houden van aandelen van Value naar Momentum.
    

    Per eind mei is Inf Techn de topzwaargewicht in zowel Momentum, Quality als Value. Ik bedoel maar ...
    
    De halfjaarlijkse stoelendans van de wereldsectoren houd ik sinds vorig jaar bij. Die van onderliggende aandelen niet. Is voor mij niet zo doelmatig.
    Misschien ga ik het wel voor Europa doen omdat ik een aantal Europese bedrijfsaandelen in porto heb.