Ageas BE0974264930

HET ENIGE ECHTE ANTWOORD EN OPLOSSING =

1. [verwijderd] 27 september 2008 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   een vraag, wat zal de koers van fortis worden als deze, eind 2009, daadwerkelijk de delen van ABN heeft overgenomen?
2. [verwijderd] 27 september 2008 12:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ad.H schreef:

   een vraag, wat zal de koers van fortis worden als deze, eind 2009, daadwerkelijk de delen van ABN heeft overgenomen?
   

   Als ze het redden 20 euro
3. [verwijderd] 27 september 2008 12:24

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
4. [verwijderd] 27 september 2008 12:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   icy schreef:

   Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
   

   Precies wat ik bedoel in een ander draadje.
   Wat zou je zelf doen als je daar nu je geld had staan?
   Het eind van de ellende is nog niet in zicht voor Fortis...
5. pro-visio 27 september 2008 12:41

   auteur info

   • pro-visio

     Lid sinds: 16 dec 2007

     Laatste bezoek: 19 mei 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 467

     Gegeven: 641

   •    Aantal posts: 4.864

   quote:

   icy schreef:

   Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
   

   Totale onzin!!!! Nu begrijp ik die heksenverbrandingen tijdens de middeleeuwen.
6. Filasoft 27 september 2008 12:45

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 719

     Gegeven: 65

   •    Aantal posts: 3.049

   quote:

   icy schreef:

   Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
   

   Dé manier om een bank om zeep te helpen is het weghalen van de spaartegoeden. Mocht een bankemployee je ooit het gevoel hebben gegeven dat je blij mocht zijn dat je er je voet over de drempel mocht zetten, de situatie van dit moment toont aan dat de consumenten de macht hebben. Het is dus aan onszelf of we Fortis naar de verdommenis helpen of deze laten voortbestaan. De spaartegoeden van de kleine man vallen onder het garantiestelsel. Voor het restant staat de belgische staat garant. Geen reden voor enige zorg dus.
   
   Ook moet een ieder zich afvragen hoe het mogelijk is dat een bank met een waarde van 60 miljard een stuk van een andere bank overneemt voor 25(?) miljard, en dat die 2 componenten bij elkaar een jaar later nog slechts 14 miljard waard zijn.
   
   
7. ro1946 27 september 2008 12:46

   auteur info

   • ro1946

     Lid sinds: 15 feb 2006

     Laatste bezoek: 26 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 620

     Gegeven: 103

   •    Aantal posts: 2.271

   Wat als??
   De Nederlandse en Belgische centrale banken gaan Fortis een noodkrediet toezeggen, ter overbrugging, tot onderdelen zijn verkocht. Ter grootte van 10 miljard. Als dit donderdagavond bekend was geworden was gisteren de koers omhoog geschoten van, slot donderdag, 6.55 naar 7 @ 7.50. Als zo een bericht, en dat verwacht ik, voor de opening maadag bekend wordt stijgt de koers alsnog naar die 7 @ 7.50. Niet voor niets is Wellink van DNB vrijdag vervroegd teruggekeerd uit de US.
   Verkopers hebben dan plotseling geen haast meer, het vertrouwen is immers, voorlopig, hersteld. Kopers realiseren zich dat de koers te ver is weggezakt t.o.v. de reeele waarde van Fortis.
   Hierdoor zal het noodkrediet waarschijnlijk niet eens meer nodig zijn.
   Conclusie, dit weekend zullen mededelingen naar buiten (MOETEN) komen om rust te brengen.
   Dit, en de maatregelen in de US, zullen de koersen maandag, eventjes, omhoog jagen.
   Dit is mijn verwachting.
   Met vriendelijke groet,
   
   Robert D.
   
8. PS63 27 september 2008 12:47

   auteur info

   • PS63

     Lid sinds: 21 jul 2008

     Laatste bezoek: 20 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 305

   Beste mensen,
   
   De tijd is nu echt gekomen om tot inkeer te komen. De situatie rondom Fortis is uiterst precair. Het consumentensentiment is bijzonder negatief en ik hoor overal in mijn omgeving dat hun spaargeld of al weg is bij Forits, of dat ze het gaan spreiden, of dat ze het komende week weg gaan halen. En laten we eerlijk zijn, als dit sentiment doorzet, wordt de situatie levensgevaarlijk voor al je centjes boven de 20.000 euro.
   De beurskoers doet er nu weinig toe, de liquiditeitspositie is veel belangrijker voor Fortis.
   Komende week wordt bepalend voor Fortis. Als er meer dan 20% van het spaargeld op drift komt ontstaat er een mega- probleem, dat of door andere banken of door DNB moet worden opgelost. Zo niet, is het gebeurd met Fortis.
   Heb je nu aandelen? Hou nu maar vast, want je krijgt er nu toch nog maar een klein bedrag voor (en maandag weer minder). En stel je voor dat Fortis door de crisis heenkomt (volgens mij nog altijd 70% kans), dan kunnen we bij een inkoop van 6 euro grote winsten gaan maken.
   Sterkte allemaal!
9. [verwijderd] 27 september 2008 12:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom onzin. Het probleem bij een bank is het "onhandige" businessmodel. Spaarders kunnen hun tegoeden direct opnemen, de bank kan haar leningen en kredieten niet direct opvragen. En bij een gebrek aan vertrouwen gaan klanten hun tegoeden opvragen. Gebeurt op dit moment al in flinke aantallen en bedragen. In theorie kan een bank in enkele dagen failliet gaan. Heeft niets met solvabiliteit maar alles met liquiditeit te maken. Gezien de bezittingen van Fortis en haar marktpositie zal een faillissement niet aan de orde zijn. Maar een overname voor weinig zit er echt wel in. Ik snap best dat je je als belegger zorgen maakt, maar je moet wel de realiteit onder ogen durven zien en de realiteit niet af doen met "Heksenverbranding".
10. [verwijderd] 27 september 2008 12:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het belang van zowel Belgie als Nederland is het verstandig als de regeringen rust brengen en garant te staan voor enkele miljarden.
11. [verwijderd] 27 september 2008 12:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Filasoft schreef:

    [quote=icy]
    Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
    [/quote]
    
    Dé manier om een bank om zeep te helpen is het weghalen van de spaartegoeden. Mocht een bankemployee je ooit het gevoel hebben gegeven dat je blij mocht zijn dat je er je voet over de drempel mocht zetten, de situatie van dit moment toont aan dat de consumenten de macht hebben. Het is dus aan onszelf of we Fortis naar de verdommenis helpen of deze laten voortbestaan. De spaartegoeden van de kleine man vallen onder het garantiestelsel. Voor het restant staat de belgische staat garant. Geen reden voor enige zorg dus.
    
    Ook moet een ieder zich afvragen hoe het mogelijk is dat een bank met een waarde van 60 miljard een stuk van een andere bank overneemt voor 25(?) miljard, en dat die 2 componenten bij elkaar een jaar later nog slechts 14 miljard waard zijn.
    
    

    Gegarandeert of niet, wie gaat er op zitten wachten om met een hoop rompslomp en misschien lang wachten z'n eigen gegarandeerde centjes weer in handen te krijgen, terwijl je het nu nog zo kunt pakken?
    
    En om op je tweede alinea terug te komen, de verantwoordelijken hiervoor hebbn dikke bonussen opgestreken.
    Net als in de US zullen regering en bevolking hiertegen in opstand komen om daar als belastingbetaler maar weer garant voor te moeten staan....
    
12. GherAhnkAhmon 27 september 2008 12:56

    auteur info

    • GherAhnkAhmon

      Lid sinds: 26 dec 2001

      Laatste bezoek: 05 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 246

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 3.878

    Het wordt eten of gegeten worden..Ik Amerika zijn ze al begonnen met kannibalen..JP Morgan heeft zowaar nog 10Mrd weten te scoren met een emissie, blijkbaar zit er nog zat geld bij de beleggers daar..nu maar wachten wie bij ons hier wie gaat opvreten..
    
    JPMorgan geeft aandelen uit
    26 september 2008, 16:49 uur | FD.nl
    De Amerikaanse bank JPMorgan heeft vrijdag voor $10 mrd aan nieuwe aandelen uitgegeven tegen een uitgifteprijs van $40,50 per stuk. Op de beurs in New Yorks noteerde het aandeel $44,70.
    
    JPMorgan wil met de opbrengst van de emissie de overname van Washington Mutual financieren. Donderdavond zei de bank nog te denken aan een aandelenuitgifte van in totaal $8 mrd.
    
    
13. pro-visio 27 september 2008 13:35

    auteur info

    • pro-visio

      Lid sinds: 16 dec 2007

      Laatste bezoek: 19 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 467

      Gegeven: 641

    •    Aantal posts: 4.864

    quote:

    icy schreef:

    Waarom onzin. Het probleem bij een bank is het "onhandige" businessmodel. Spaarders kunnen hun tegoeden direct opnemen, de bank kan haar leningen en kredieten niet direct opvragen. En bij een gebrek aan vertrouwen gaan klanten hun tegoeden opvragen. Gebeurt op dit moment al in flinke aantallen en bedragen. In theorie kan een bank in enkele dagen failliet gaan. Heeft niets met solvabiliteit maar alles met liquiditeit te maken. Gezien de bezittingen van Fortis en haar marktpositie zal een faillissement niet aan de orde zijn. Maar een overname voor weinig zit er echt wel in. Ik snap best dat je je als belegger zorgen maakt, maar je moet wel de realiteit onder ogen durven zien en de realiteit niet af doen met "Heksenverbranding".
    

    Indien Fortis dan toch kapot moet dan zal de ganse bollenwinkel niet naar ING gaan maar FRANS worden. Wees daar maar zoet van. Dan kunnen we hier allemaal gapen gelijk een koe op een nieuw staldeur en ons afvragen na een zware kater "wat hebben we onszelf aangedaan" in de laatste fase??? Het lijkt er inderdaad op dat de kapotmakerij de wil des volks is,... blind en dwaas gevolgd na geruchten en speculatie van grote marktpartijen die lachend rijk worden.
14. [verwijderd] 27 september 2008 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pro-visio schreef:

    [quote=icy]
    Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
    [/quote]
    
    Totale onzin!!!! Nu begrijp ik die heksenverbrandingen tijdens de middeleeuwen.
    

    Waarom totale onzin?
    Is al bij meerdere banken voorgekomen dat de mensen in de rij staan om hun spaartegoeden weg te halen bij de desbetreffende bank!
    Met als gevolg dat de bank omvalt.
    Washinton Mutual (WaMu) is het laatste slachtoffer in de lange rij. De Amerikaanse spaarbank had het al moeilijk en klanten, die de voorbije tien dagen miljarden dollar deposito's van hun rekening haalden, brachten de genadeslag toe.
15. pro-visio 27 september 2008 14:04

    auteur info

    • pro-visio

      Lid sinds: 16 dec 2007

      Laatste bezoek: 19 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 467

      Gegeven: 641

    •    Aantal posts: 4.864

    quote:

    N. Oehpos schreef:

    [quote=pro-visio]
    [quote=icy]
    Zover komen ze niet. Consumenten en bedrijven gaan volgende week massaal hun tegoeden weghalen bij Fortis. En terecht. Gevolg is een soort van bankrun en een enorme liquiditeitscrisis bij Fortis. Solvabiliteit is het probleem niet. Het probleem is liquiditeit. Een overname door derden is onvermijdelijk en die gaan echt geen overnamepremie betalen.
    [/quote]
    
    Totale onzin!!!! Nu begrijp ik die heksenverbrandingen tijdens de middeleeuwen.
    [/quote]Waarom totale onzin?
    Is al bij meerdere banken voorgekomen dat de mensen in de rij staan om hun spaartegoeden weg te halen bij de desbetreffende bank!
    Met als gevolg dat de bank omvalt.
    Washinton Mutual (WaMu) is het laatste slachtoffer in de lange rij. De Amerikaanse spaarbank had het al moeilijk en klanten, die de voorbije tien dagen miljarden dollar deposito's van hun rekening haalden, brachten de genadeslag toe.
    

    Natuurlijk kan dat en ik ontken dit niet maar het zou dwaas zijn indien het zou gebeuren en vooral zeer spijtig en dom.
16. [verwijderd] 27 september 2008 14:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pro-visio schreef:

    Indien Fortis dan toch kapot moet dan zal de ganse bollenwinkel niet naar ING gaan maar FRANS worden.

    Het zou wel buitengewoon typisch zijn als dat zou gebeuren. En wat de Nederlanders binnen Fortis van een dergelijk scenario vinden interesseert de Belgen natuurlijk niet. Die gedragen zich al langer alsof Fortis helemaal van hun is.
    
17. [verwijderd] 27 september 2008 14:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mister futurevision schreef:

    as maandag zal Fortis om in 1 keer van alle gezeur af te zijn een zeer grote verkoop aankondigen onder dwang van DNB en de Belgische Bank
    de bank waar ze mee tot een akkord komen luidt BNP
    het bedrag wat er mee gemoeid zal gaan tussen de 7 en 8 miljard
    de aankondiging van deze deal nog voor beursopening maandag maar waarschijnlijk al zondag later
    de koersreactie zal zijn 40 tot 45% stijging met een uitschieter naar 55%
    slot 7.50
    in de vervolgdagen daarna naar de 10(vrijdag slot)
    doe hier je voordeel mee
    

    He Durfinvest/futurevision. Overal zie ik je terug op het forum. Ik denk dat je er inmiddels als tientallen keren bent afgeknikkerd. Heb dagen gezien dat je drie nieuwe aanmeldngen per dag deed (en er dus ook drie keer per dag afgeknikkerd wordt). Beweringen zonder argumenten. Ook op inhoudelijke vragen reageer je niet.
    
    Toch ben ik wel blij met je bijdrage. Het geeft mij het gevoel dat er mensen op het forum rondlopen die nog dommer zijn dan ik ben. Mijn eigenwaarde is weer een stukje gegroied. Thanks!
18. [verwijderd] 27 september 2008 14:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Naked shorting mag verlopig niet maar wel shorting.
    Met grote aantallen de koers naar beneden werken zoals afgelopen dagen wordt alleen gedaan door hedgefunds met shortingsaktiviteiten (misschioen heeft uw pensioenfonds de aandelen wel aan de shorter geleend ?).
    De shorter heeft een doel en is nog niet klaar en waarschijnlijk wil deze de koers op een laag peil houden (4 euro ?).
    Dat betekent dat de koers volgende week nog een aantal stapjes terug gaat en deze aktie zal weer geheel onverwachts op de dag of de volgende dag komen.
    Natuurlijk zit het niet lekker bij Fortis wie wil de te diverse onderdelen kopen en wie heeft er nog geld ?
    
19. ro1946 27 september 2008 14:46

    auteur info

    • ro1946

      Lid sinds: 15 feb 2006

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 620

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 2.271

    quote:

    Alexin schreef:

    Naked shorting mag verlopig niet maar wel shorting.
    Met grote aantallen de koers naar beneden werken zoals afgelopen dagen wordt alleen gedaan door hedgefunds met shortingsaktiviteiten (misschioen heeft uw pensioenfonds de aandelen wel aan de shorter geleend ?).
    De shorter heeft een doel en is nog niet klaar en waarschijnlijk wil deze de koers op een laag peil houden (4 euro ?).
    Dat betekent dat de koers volgende week nog een aantal stapjes terug gaat en deze aktie zal weer geheel onverwachts op de dag of de volgende dag komen.
    Natuurlijk zit het niet lekker bij Fortis wie wil de te diverse onderdelen kopen en wie heeft er nog geld ?
    
    

    Of er verandert in het weekend het een en ander, een reddingsaktie of de uitlener wil zijn stukken terug, en de shorter moet als de sodemieter honderduizenden, zo niet miljoenen, stukken terugkopen. Waar moeten die dan vandaan komen? En tegen welke prijs?
    Ik houd het nog steeds op minstens 6.50 @ 7 euro maandag.
20. pro-visio 27 september 2008 14:47

    auteur info

    • pro-visio

      Lid sinds: 16 dec 2007

      Laatste bezoek: 19 mei 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 467

      Gegeven: 641

    •    Aantal posts: 4.864

    quote:

    Scrupul schreef:

    [quote=pro-visio]
    Indien Fortis dan toch kapot moet dan zal de ganse bollenwinkel niet naar ING gaan maar FRANS worden.[/quote]
    
    Het zou wel buitengewoon typisch zijn als dat zou gebeuren. En wat de Nederlanders binnen Fortis van een dergelijk scenario vinden interesseert de Belgen natuurlijk niet. Die gedragen zich al langer alsof Fortis helemaal van hun is.
    
    

    Toch niet hoor. Ik begrijp U reactie echt wel maar als Vlaming zou ik er evenzeer een hekel aan hebben indien Fortis/ABN Frans zou worden. Voor de zoveelste keer!!! Dat bedoelde ik in feite in mijn eerdere posting.
    Neen, indien overname dan verkies ik zonder enige twijfel de Nederlandse kant. Wat dacht je!
    Veel Vlamingen denken hier zo over. Ach Belgen, die bestaan sinds een paar jaar niet meer. Opletten voor onze minister van financiën want dat is een heftige “neerlandophone” hater.