ING Groep NL0011821202

ING maandag 02 november

1. [verwijderd] 30 oktober 2009 21:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   €8.70-9.20
2. [verwijderd] 30 oktober 2009 22:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   't is maar goed dat je er geen jaartal bij gezet heb. Ik denk voor a.s. maandag (of in de loop van volgende week) eerder aan € 6,25.
3. [verwijderd] 30 oktober 2009 22:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sam en moos schreef:

   't is maar goed dat je er geen jaartal bij gezet heb. Ik denk voor a.s. maandag (of in de loop van volgende week) eerder aan € 6,25.
   

   Maandag 30% eraf? Hier lopen me toch een paar pipo's rond zeg...
4. Jawohl ! 30 oktober 2009 22:23

   auteur info

   • Jawohl !

     Lid sinds: 29 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 187

     Gegeven: 113

   •    Aantal posts: 1.558

   
   begrijpt het mechanisme nog niet helemaal
5. [verwijderd] 30 oktober 2009 22:50

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sam en moos schreef:

   't is maar goed dat je er geen jaartal bij gezet heb. Ik denk voor a.s. maandag (of in de loop van volgende week) eerder aan € 6,25.
   

   Gedraag jij je op alle fora zo depri?
   
   
6. [verwijderd] 30 oktober 2009 23:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   sam en moos schreef:

   't is maar goed dat je er geen jaartal bij gezet heb. Ik denk voor a.s. maandag (of in de loop van volgende week) eerder aan € 6,25.
   

   E6,25 zou een ramp zijn voor alle zittende aandeelhouders omdat de verwatering te groot is kan men beter wachten tot eind2011.
   Hoop dat de koers op 10euro word gezet lijkt mij op dit moment het hoogst haalbare en redelijke.
7. [verwijderd] 31 oktober 2009 01:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   de meeste analisten hebben een buy advies gegeven en de koers is al weer bijgesteld.
   Gemiddeld koersdoel van 10,50. Het valt mij eerlijk gezegd nog mee. Hij komt van de 8 euro.
   Vandaag tot al weer de 9,40 aangetikt.
   Als dit volgende week ook zo gaat dan ben ik tevreden. Het is ook niet vreemd dat de beurs daalt. De schrik zat er deze week dik in. Volgende week zal het nog wat op en neer gaan met de koers,maar dan weer hopelijk rust in de tent.
   
8. Procambarus 31 oktober 2009 01:54

   auteur info

   • Procambarus

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 17 jan 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 604

     Gegeven: 95

   •    Aantal posts: 2.213

   Een koers van rond €10 lijkt mij redelijk op het moment. Ongetwijfeld zullen speculanten/instituten/funds trachten door slimme verkooptechnieken de koers lager te zetten om zo een voordelige prijs te krijgen voor de claimemissie. Maar dat is maar een tijdelijk spel. Fundamenteel is er weinig aan de hand, zolang de ketelmuziek maar wordt genegeerd.
9. mickey1399 31 oktober 2009 09:20

   auteur info

   • mickey1399

     Lid sinds: 02 jul 2008

     Laatste bezoek: 25 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 145

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.408

   Ik hoop voor maandag een persbericht dat alle aandelen geplaatst zijn bij grote beleggers. Dan komt er rust in de tent en kunnen we weer omhoog. Snap niet waarom AEGON en SNS alles in 1 dag geregeld hadden en ING zo traag is.
   
   Ook een bericht van Jan Hommen dat hij niet alles zomaar uitvoert wat Nelie vraagt zou ook wel eens helpen de koers hoger te zetten. Ben trouwens van mening dat losse stukken van ING wel eens meer waard kunnen zijn dan 1 geheel ING.
10. Procambarus 31 oktober 2009 09:47

    auteur info

    • Procambarus

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 604

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 2.213

    @mickey1399.
    
    Zonder toestemming van de BAVA kán de emissie niet eens geplaatst worden. We praten hier over een kapitaalstoename van €7,5 miljard op een huidige kapitalisatie van nog geen €20 miljard!
11. [verwijderd] 31 oktober 2009 09:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mickey1399 schreef:

    Ik hoop voor maandag een persbericht dat alle aandelen geplaatst zijn bij grote beleggers. Dan komt er rust in de tent en kunnen we weer omhoog. Snap niet waarom AEGON en SNS alles in 1 dag geregeld hadden en ING zo traag is.
    
    Ook een bericht van Jan Hommen dat hij niet alles zomaar uitvoert wat Nelie vraagt zou ook wel eens helpen de koers hoger te zetten. Ben trouwens van mening dat losse stukken van ING wel eens meer waard kunnen zijn dan 1 geheel ING.
    

    Bij de laatste opmerking sluit ik me graag aan. De samenvoeging van bank en verzekeringstak heeft een moloch opgeleverd. Na opsplitsing is de sturingskracht groter en door verkoop van de verzekeringstak komt de werkelijke waarde van die tak aan de oppervlakte. Ik zou wél de tijd voor het proces nemen. Haast drukt de prijs. Voorts zullen de economische omstandigheden geleidelijk verbeteren.
12. mickey1399 31 oktober 2009 13:49

    auteur info

    • mickey1399

      Lid sinds: 02 jul 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.408

    quote:

    Procambarus schreef:

    @mickey1399.
    
    Zonder toestemming van de BAVA kán de emissie niet eens geplaatst worden. We praten hier over een kapitaalstoename van €7,5 miljard op een huidige kapitalisatie van nog geen €20 miljard!
    

    Procambarus, ik snap wat je wil zeggen maar helaas gaat bij ING die vlieger niet op. Wij bezitten geen aandelen ING maar Certificaten van ING. De VEB klaagt hier ook regelmatig over. Dus bij stemming zal je dus zeker zelf naar de vergadering moeten gaan ander stemt De Stichting Administratiekantoor ING zeker weten voor als je geen gebruik maakt van je stemrecht. Meestal worden vergaderingen slecht bezocht dus ING gaat deze stemronde absoluut winnen.
13. Procambarus 31 oktober 2009 14:33

    auteur info

    • Procambarus

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 17 jan 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 604

      Gegeven: 95

    •    Aantal posts: 2.213

    @mickey1399.
    
    O.K., maar je schrijft: "Ik hoop voor maandag een persbericht dat alle aandelen geplaatst zijn bij grote beleggers." Dat klopt dus niet. Ze zullen hoe dan ook de BAVA moeten afwachten, of het nu een farce is of niet.
14. mickey1399 31 oktober 2009 14:39

    auteur info

    • mickey1399

      Lid sinds: 02 jul 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.408

    Ja klopt
15. mickey1399 31 oktober 2009 14:42

    auteur info

    • mickey1399

      Lid sinds: 02 jul 2008

      Laatste bezoek: 25 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.408

    Volgens de overeenkomst kan ING de eerste EUR 5 miljard van de effecten terugkopen tegen de uitgifteprijs (EUR 10) plus de openstaande (nog niet betaalbare) rente van 8,5%, lopend vanaf de laatst verstreken rentevervaldag plus een premie. De 8,5%-couponbetaling wordt geschat op rond de EUR 260 miljoen op het moment van terugbetaling. De terugbetalingspremie is afhankelijk van de koers van het aandeel ING op het moment van terugbetaling. De premie bedraagt minimaal EUR 331 miljoen en neemt toe als de koers van het aandeel ING op het moment van terugbetaling boven de EUR 11,16 zou staan. De premie is begrensd op EUR 691 miljoen, hetgeen overeenkomt met een koers van 12,40 of meer op het moment van terugbetaling. De terugbetalingsvoorwaarden van de overige kernkapitaaleffecten blijven onveranderd.
    
    Ik vermoed dat de koers tot terugbetalen onder de 11,16 wordt gehouden, anders loopt de premie/boete snel op
16. [verwijderd] 31 oktober 2009 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    wie nog die zogenaamde analisten gelooft is gewoon dom.
17. [verwijderd] 31 oktober 2009 21:26

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog zijn er mensen die beweren, fundamentaal is met ING niets aan de hand.
    Daar moet ik echt op mijn kop tikken.
    Het aandeel viel van 34 Euro naar penny stock,
    maar fundamentaal niets aan de hand.
    wanneer bos geen 10 miljard gegeven had, was de zaak bankroet gegaan, maar fundamentaal niets aan de hand. nu moeten ze in deze tijd, waar bijna alle grote parteien zelf moeilijkheden hebben, al het tafelzilver voor een appel en een ei verkopen, maar fundamentaal niets aan de hand.
    
18. [verwijderd] 31 oktober 2009 22:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jasmits schreef:

    Nog zijn er mensen die beweren, fundamentaal is met ING niets aan de hand.
    Daar moet ik echt op mijn kop tikken.
    Het aandeel viel van 34 Euro naar penny stock,
    maar fundamentaal niets aan de hand.
    wanneer bos geen 10 miljard gegeven had, was de zaak bankroet gegaan, maar fundamentaal niets aan de hand. nu moeten ze in deze tijd, waar bijna alle grote parteien zelf moeilijkheden hebben, al het tafelzilver voor een appel en een ei verkopen, maar fundamentaal niets aan de hand.
    
    

    ssht, niet te rationeel doen... Straks wordt je nog uitgescholden voor non-believer of shorter.
    
    Maarre, ben het met je eens. ING is bezig met een opheffingsuitverkoop en een onplaatsbare claimemissie.
    
    Vergelijk hun even met Aegon. Ratio tussen die aandelen was steeds ongeveer 1,5:1. Sindsdien heeft Aegon 1 steunronde gehad, die achteraf niet nodig was. Aegon houdt geen uitverkoop en heeft ipv een claimemissie een twee keer overtekende onderhandse emissie gehad.
    ING: TWEE steunrondes, opheffingsuitverkoop, en een claimemissie. En de verhouding ING:AEG is inmiddels 2:1.
    
    Oftewel geen enkele grote jongen wil zich branden aan ING (ergo claimemissie), terwijl de grote jongens in de rij staan voor AEG. Daarnaast, na twee steunrondes is ING er nog niet, en moet alles weg om te blijven ademen.
    
    Maar nog steeds zou ING ondergewaardeerd zijn?? T.o.v. andere finnen is het belachelijk overgewaardeerd. Er zijn begin deze week 200 miljoen aandelen ING ingestampt door grote jongens, met 6 keer zoveel verkopers als kopers. Wat betekent dat? De kopers ware mega-jongens. GS en JPM b.v.
    
    Kortom, een volledige farce de huidige koers van het aandeel, enkel en alleen aanwezig om de claimemissie te doen slagen.
    
    Maakt verder niet uit, en kan je je voordeel me doen als particulier, maar dan wel op tijd eruit (koers wordt alleen gesteund tot de claimemissie), want fundamenteel is namelijk juist alles mis met ING.
19. Alexander 1 november 2009 02:42

    auteur info

    • Alexander

      Lid sinds: 27 okt 2009

      Laatste bezoek: 25 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 99

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 327

    quote:

    jasmits schreef:

    Nog zijn er mensen die beweren, fundamentaal is met ING niets aan de hand.
    Daar moet ik echt op mijn kop tikken.
    Het aandeel viel van 34 Euro naar penny stock,
    maar fundamentaal niets aan de hand.
    wanneer bos geen 10 miljard gegeven had, was de zaak bankroet gegaan, maar fundamentaal niets aan de hand. nu moeten ze in deze tijd, waar bijna alle grote parteien zelf moeilijkheden hebben, al het tafelzilver voor een appel en een ei verkopen, maar fundamentaal niets aan de hand.
    
    

    Wat je aan feiten naar voren brengt is juist, er zijn echter nog meer feiten die ik mis, dat maakt dat ik het niet eens ben met je conclusie. Ik ben er van overtuigd dat we een zeer sterke bank gaan krijgen, enkele onderbouwingen:
    
    A: het wordt niet verkocht uit nood maar omdat dit is opgelegd, dit is een groot verschil.
    B: appel en een ei, oke het zou voor de onderhandelingspositie beter zijn geweest als dit intern was gehouden maar er is hier geen sprake van nood, er is 4 jaar de tijd.
    C ING had zelfs zonder het opleggen van deze maatregel gesneden in onderdelen, dit staat in het eigen plan.
    D Vooraanstaande mensen zoals bijv. een prof. Dolf van den Brink spreken van een bank met goede vooruitzichten en minder risico, een goede stap.
    E een geldinjectie zegt niets over de toekomst, vele bedrijven hebben aan het infuus gelegen, daar is ING niet een eenling in. Daarbij als ik een voorbeeld mag geven van bedrijven vanuit het verleden. KPN heeft ook eens aan het infuus gelegen en is er sterker dan ooit uitgekomen.
    
    
20. [verwijderd] 1 november 2009 08:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    sam en moos schreef:

    't is maar goed dat je er geen jaartal bij gezet heb. Ik denk voor a.s. maandag (of in de loop van volgende week) eerder aan € 6,25.
    

    Maar dat zou erop neerkomen dat ING nog een keer een 30% waard zou moeten worden. Daarvoor is dan een aanleiding nodig, zoals het afsplitsen van nog een deel binnen de huidige bank. En die informatie is er dus gewoon niet, er is ook geen aanleiding toe m.i. Al met al is de huidige koers van ING nu slechts 1/3 waard is van wat het een jaar geleden waard was. Dat alleen al zou aanleiding moeten zijn dat ING waarschijnlijk een groei gaat doormaken omdat we in een herstellende fase zitten. Die staatssteun heeft ING binnen no-time terugbetaald. Op zijn best denk ik dat ING ergens rond de 20 euro kan worden omdat je gewoon kijkt naar de waarde tijdens een recente top van een jaar geleden min de 30% die je krijgt door nationale nederlanden af te storen.