Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

thesheepofwallstreet
0
quote:

Sjaloom95 schreef op 20 april 2020 21:53:


[...]

Waarom niet een extra lening afsluiten en verhogen naar 150%? De rente is nu nog zo laag!


Nee, ik heb volledige vertrouwen in mijn positie. Heb geen haast om het nog snel verder uit te breiden, in tegenstelling tot vele longs hier die om de 1 euro daling van shell meteen bijkopen en zo kopje onder gaan.

Geloof mij nou maar dat 35 jaar beleggings ervaring weet wat die doet.
Saibee
0
quote:

euro2000 schreef op 20 april 2020 21:58:


Crude Oil Aug 21 (CLQ21.NYM)
NY Mercantile - NY Mercantile Delayed Price. Currency in USD


35.28-0.88 (-2.43%)
As of 2:29PM EDT. Market open.

dus in augustus grote kans op redelijk normale prijzen rond de 35 dollar

Is wel augustus 2021; 15 maanden verder....
Turbocharger
0
Oohhh... er gaan wat jongetjes gigantisch de teil in met de termijncontracten WTI....

Voor de koers van RDS maakt het weinig uit. Doet €15,42 in NY rond de close.
radfahrt
0
Ik begrijp trouwens niet waarom die prijzen negatief zijn gegaan. Als je de olie niet wilt, dan kieper je het toch gewoon de sloot of de zee in. Gaat toch geen $ 50 per vat geven aan iemand anders die er waarschijnlijk hetzelfde mee doet.
hhvdblom
0
quote:

Sjaloom95 schreef op 20 april 2020 21:53:


[...]

Waarom niet een extra lening afsluiten en verhogen naar 150%? De rente is nu nog zo laag!

Ja met het huishoudgeld van je vrouw erbij, kan je gelijk door naar de voedselbank.
pietjehandel
0
quote:

BelegdeBoterham schreef op 20 april 2020 21:50:


[...]
Ik lees hier wat negatieve commentaren, als zou deze ETF in geen enkel scenario rendement opleveren. Maar dat klopt natuurlijk niet. Als je alleen al de historische koers bekijkt van deze ETF, dan zie je al dat het niet alleen een neerwaartse lijn is: er zijn diverse grote pieken te vinden, die ook gewoon correleren met de olieprijs. In het algemeen geldt dus wel: als de olieprijs stijgt, stijgt deze ETF ook.

Wel klopt het dat er nu een extreem contango is, wat betekent dat roll-overs zoals van mei naar juni de investeerders in de ETF geld kosten. Maar je moet ook in ogenschouw nemen dat de ETF bestaat uit een mandje van futures. De exacte samenstelling zal ik opzoeken, maar ik verwacht dat dit gewoon een mandje is van oliefutures met verschillende leveringsdata. Je ziet ook dat de verderliggende futures qua prijs veel minder van elkaar verschillen. Met andere woorden: de markt ziet dit extreme contango in de nabije toekomst verdwijnen.

En dat niet alleen: de markt verwacht dat de huidige situatie van overaanbod heel tijdelijk zal zijn: de juni-future is niet voor niets nog steeds zo'n 21 dollar en de futures voor augustus en september staan rond de 30 dollar.

Er kunnen dan twee dingen gebeuren: ofwel de spot price gaat richting de future price, waarbij die beweging ook de verderliggende futures zal opstuwen, ofwel de markt ziet het verkeerd en de spot price blijft laag. De markt moet dan z'n verwachtingen aanpassen en ook de verderliggende futures komen steeds meer naar beneden, richting de spot price. Het eerste scenario is kassa voor de ETF-investeerders, het tweede scenario zal veel pijn doen. Maar, en dat wil ik benadrukken, dan praat je echt over een olieprijs die die komende 1-2 jaar ultralaag blijft.

Ik heb geen glazen bol, maar ik heb vertrouwen in de huidige visie van de markt en denk dat deze extreem lage olieprijzen niet houdbaar zijn. Met andere woorden: we gaan langzaam maar zeker weer richting de 40 euro die we nu in de verder gelegen futures zien. Daarmee zeg ik niet dat bijv. de juni- en juli-futures niet verder kunnen dalen... dat zou zelfs heel goed kunnen. Maar voor langere termijn verwacht ik een heel mooie winst. Maar ik zou zeggen: denk er zelf ook over na en neem dan een weloverwogen beslissing. Ik blijf in ieder geval wel overwogen in olie :)


Beste Belegde boterham,

allereerst bedankt voor je uitleg.

Ik verwacht in de toekomst ook een aantrekkende vraag en een hogere olieprijs. Dit kan naar mijn idee nog wel een maand of 6 duren. Als ik het goed begrijp zou de etf dan goed kunnen renderen. Alhoewel dit wel je eerdere uitspraak tegenspreekt dat de tracker niet persee hoeft te stijgen als de olie volgend jaar verdubbeld is. of bedoel je hiermee te zeggen dat de spot dan nog ultra laag is (20 dollar) en de spotprijs toch echt rond de 40 dollar moet staan omdat de futures anders te veel mee zullen zakken.

Mag ik vragen hoe jij in olie belegd bent? ook met deze tracker?
Vocht
1
quote:

radfahrt schreef op 20 april 2020 22:03:


Ik begrijp trouwens niet waarom die prijzen negatief zijn gegaan. Als de olie niet wilt, dan kieper je het toch gewoon de sloot of de zee in. Gaat toch geen $ 50 per vat geven aan iemand anders die er waarschijnlijk hetzelfde mee doet.


Zelfde soort volk dat drugsafval in het bos achterlaat. Teleurstellend.
Mellowtwo
0
Kan iemand mij even uitleggen als leek zijnde.
Stel ik zou nu een contract aangaan voor 1000 vaten olie op zeg -35 dollar per vat.
Krijg ik dan 1000 vaten olie geleverd samen met een over oeking van 35.000 dollar ?
Kan ik niet geloven, dan zou iedereen toch gewoon 10-100 vaten laten leveren en gewoon opbergen in de tuin oid en verkopen als het positief staat ?
SMTM!!!
1
quote:

thesheepofwallstreet schreef op 20 april 2020 21:50:


[...]

*tonnen


Die kan je beter gebruiken om de WTI olie in op te slaan.
euro2000
0
Crude Oil Jun 20 (CLM20.NYM)

21.01 -4.02 (-16.06%)

Crude Oil Jul 20 (CLN20.NYM)

27.46-1.96 (-6.66%)
As of 3:56PM EDT. Market open.

Crude Oil Aug 20 (CLQ20.NYM)

29.38-1.82 (-5.83%)
pietjehandel
1
quote:

V180L schreef op 20 april 2020 22:01:


[...]
Goed om te weten. Ik laat ff je IP adres achterhalen en ga kijken of er voor mij nog wat te halen valt.


Vindt dit ook een vrij kinderachtige opmerking. Verder wil ik neutraal blijven. Laten we het leuk houden en gewoon over de materie zelf hebben.
euro2000
0
dus bij einde lockdown opstarten economie winstpotentie van 40%

anders heb je pech en krijg je bij een future 1000 barrels aan 159 liter bij je voordeur

morgen staat olie gewoon op 21 dollar
Debo
1
quote:

thesheepofwallstreet schreef op 20 april 2020 21:33:


Wat een drama voor de olie industrie. Dit gaat grote vervelende gevolgen hebben, daar bestaat geen twijfel over. Ik wil geen paniek zaaien maar dit kan weleens het einde zijn van de fossiele brandstoffen. Ik ga daarom morgen een gewaagde, maar een wel overwogen short positie openen(75% van mijn totale vermogen). Ik vertrouw erop dat het goed gaat komen met mijn positie.
Het einde van de fossiele brandstoffen zegt ie.....
Man, man, man en laat ik het daar maar bij laten.
Mojo
0
Heeft SA en Putin toch hun zin gekregen. De schalieboeren de put in jagen




Bron Fd

1 uurCarel GrolMaarten van Poll
ENERGIE

Bijna $40 toe voor vat Amerikaanse olie


In een wereld waar door corona veel economische wetmatigheden rekbaar blijken, is maandag een grens ongekend verlegd. Amerikaanse olie die op korte termijn wordt geleverd, kost producenten geld. -$37,63 per vat, was de zogeheten settlement. Partijen betalen dat niet, ze ontvangen dat als ze olie kopen.

De situatie die een week geleden nog als ondenkbaar zou zijn bestempeld reflecteert de enorme vraaguitval en ook het gebrek aan plekken om olie op te slaan. Door de coronacrisis slinkt de vraag naar de belangrijkste grondstof ter wereld met bijna een derde. In een situatie van wereldwijde lockdown wordt er vrijwel niet meer gevlogen, produceren industrieën beduidend minder en is het wegtransport fors teruggevallen.

Daardoor is er gewoon teveel olie. Maatregelen om de productie te beperken zijn onvoldoende. Er worden een kleine tien miljoen vaten minder geproduceerd, zo is de Opec+ overeengekomen. De vraaguitval betreft 29 miljoen vaten per dag. Een analist van de Amerikaanse zakenbank Jefferies spreekt van 'de slechtste macro-economische vooruitzichten voor olie sinds tenminste eind jaren 90, en misschien wel ooit'.

Het WTI-contract met de negatieve prijs, voor een vat van 159 liter Amerikaanse olie, loopt dinsdag af. Die snelle expiratie is problematisch, want als handelaren al niet zo happig zijn op olie, dan zitten ze helemaal niet te wachten op een vat olie dat op zeer korte termijn wordt geleverd.

'Dit is ongekend', zegt olieanalist Hans van Cleef van ABN Amro. Negatieve prijzen waren tot voor kort science fiction. Of hooguit bij een afgelegen veld in bijvoorbeeld het westen van Canada, dat van zijn productie af moest terwijl er veel minder vraag was, zet Van Cleef. Nu is de hele benchmark, de West Texas Intermediate, negatief. 'Dit heeft niemand eerder meegemaakt. Maar in deze tijden is niets nog onwaarschijnlijk.'

De enorme prijsdaling van maandag is ook tekenend voor het gebrek aan opslagcapaciteit. Voor de kust van West-Afrika dobberen tankers aan boord in totaal 150 miljoen vaten olie. In de Verenigde Staten worden tanks op treinen gevuld. Er is dus teveel beschikbaar en te weinig storage. Oliemaatschappijen en handelaren kunnen hun olie nergens kwijt.

Dus betalen bedrijven en handelaren eventuele kopers om maar van hun olie te komen. Kopers zouden partijen zijn die de olie ook daadwerkelijk kunnen gebruiken, en fysiek geleverd willen krijgen. Dus geen tussenhandelaren maar, bijvoorbeeld, luchtvaartmaatschappijen. Alleen die vliegen nu niet, en hebben dus ook geen behoefte. Want zij kunnen deze olie ook nergens opslaan: de tanks zijn vol.

Al is de prijsdaling dus ook deels technisch van aard. De future voor juni staat op ruim $20 per vat. Dat is nog steeds erg laag. In de Verenigde Staten wordt veel schalieolie gewonnen. Dat is een relatief dure vorm van oliewinning. Schaliebedrijven raken allemaal onrendabel bij dit soort prijzen.

Daarbij is het verschil, de zogeheten spread, in de contracten die in mei en juni geleverd moeten worden, het grootste ooit gemeten. Dat meldde CNBC maandagavond laat. Weliswaar zal de negatieve prijs snel verdwijnen als dit termijncontract afloopt, maar toch rekent vrijwel iedereen er op dat de olieprijs nog lang laag blijft.

'Nooit eerder kwam de olie-industrie zo dicht bij het tot het uiterste testen van haar logistieke capaciteit', schreef de International Energy Agency eerder deze maand. 'Lage prijzen bedreigen de stabiliteit van een industrie die centraal blijft staan ??in het functioneren van de wereldeconomie.'
Galapapositief
0
quote:

wizz schreef op 20 april 2020 22:12:


interessante read over de huidige WTI "situatie":

www.ft.com/content/a5292644-958d-4065...

Kun je copy pasten?
Betaalmuurtje
bearishbull
1
quote:

Mellowtwo schreef op 20 april 2020 22:07:


Kan iemand mij even uitleggen als leek zijnde.
Stel ik zou nu een contract aangaan voor 1000 vaten olie op zeg -35 dollar per vat.
Krijg ik dan 1000 vaten olie geleverd samen met een over oeking van 35.000 dollar ?
Kan ik niet geloven, dan zou iedereen toch gewoon 10-100 vaten laten leveren en gewoon opbergen in de tuin oid en verkopen als het positief staat ?


Gratis levering krijg je bij bol.com. Je MOET (niet mag) ze zelf afhalen in Texas. En als je ze njet gelijk kunt doorverkopen moet je ze ook nog opslaan ergens. Succes om dat voor minder dan 35000 dollar te tegelen
Vocht
0
quote:

thesheepofwallstreet schreef op 20 april 2020 21:50:


[...]

*tonnen


Ik zou zeggen pas op. Rustig slapen is ook belangrijk.
DerksVisie
0
quote:

Mellowtwo schreef op 20 april 2020 22:07:


Kan iemand mij even uitleggen als leek zijnde.
Stel ik zou nu een contract aangaan voor 1000 vaten olie op zeg -35 dollar per vat.
Krijg ik dan 1000 vaten olie geleverd samen met een over oeking van 35.000 dollar ?
Kan ik niet geloven, dan zou iedereen toch gewoon 10-100 vaten laten leveren en gewoon opbergen in de tuin oid en verkopen als het positief staat ?


Je moet het alleen ook nog zien te vervoeren. Die kosten zullen momenteel wel een stuk hoger liggen dan de negatieve vaten.

Wat ik dan weer niet begrijp is dat juni nog 20 dollar per vat doet. Als ik echt over een maand olie nodig zou hebben dan ga ik het toch niet kopen voor 20 dollar?!

48.207 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 ... 2407 2408 2409 2410 2411 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 13 jul 2020 11:31
Koers 14,272
Verschil +0,138 (+0,98%)
Hoog 14,430
Laag 14,180
Volume 2.515.187
Volume gemiddeld 17.291.302
Volume gisteren 12.684.846

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: VWD Group