SHELL PLC GB00BP6MXD84

Uitstappen? Is het echt never sell Shell?

1. [verwijderd] 19 januari 2016 13:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Shell 18.135
   
   Dec'18 strike 18
   verkoop call @ 2.74
   koop put @ 4.76
   effectieve forward 15.98
   
   Impliciet dividend 2,16 voor 3 jaar.
   Bij ongewijzigd beleid zou je voor meer dan 5 euro aan dividend krijgen.
2. [verwijderd] 19 januari 2016 13:32

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 19 januari 2016 13:29:

   Shell 18.135
   
   Dec'18 strike 18
   verkoop call @ 2.74
   koop put @ 4.76
   effectieve forward 15.98
   
   Impliciet dividend 2,16 voor 3 jaar.
   Bij ongewijzigd beleid zou je voor meer dan 5 euro aan dividend krijgen.
   

   en dan deze berichten overal??
   
   Total rapporteert over 2015 naar verwachting een 20 procent lagere aangepaste winst als gevolg van de zwakke olieprijzen. Hiervoor waarschuwde de CEO van de Franse oliereus dinsdag.
   
   
   
   "Onze winsten zullen dalen. Ze zullen met meer dan 20 procent dalen, terwijl de olieprijs 50 procent daalt", aldus topman Patrick Pouyanne op de Franse radiozender Europe1.
   
3. [verwijderd] 19 januari 2016 13:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Pouyanne zei dinsdag dat, hoewel hij verwacht dat de olieprijzen op den duur weer gaan stijgen, hij moeilijk vindt in te schatten wanneer dit precies zal gebeuren.
   
   
   
   De olieprijzen staan onder druk vanwege de verzadigde oliemarkt. De Opec produceert boven zijn plafond, de voorraden in de Verenigde Staten zijn historisch hoog, en met het opheffen van sancties op Iran komt er spoedig ook meer olie uit dat land op de markt.
   
   
   
   Daarom waarschuwde het Internationaal Energie Agentschap dinsdagochtend dat de markt moeite zal hebben om het overaanbod te absorberen. De Opec is minder negatief en verwacht dat de prijzen weer langzaam zullen stijgen, omdat niet-Opec landen minder gaan produceren.
   
4. jan van delft 19 januari 2016 13:35

   auteur info

   • jan van delft

     Lid sinds: 01 okt 2015

     Laatste bezoek: 27 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 362

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.225

   ...met straddles kun je ook hardstikke nat gaan hoor! Het is en blijft een avontuur de olie op dit moment
5. jan van delft 19 januari 2016 13:38

   auteur info

   • jan van delft

     Lid sinds: 01 okt 2015

     Laatste bezoek: 27 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 362

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.225

   www.bloomberg.com/news/articles/2016-...
   
   lage margins downstream helpen nou ook niet echt mee, die cijfers van Q4 morgen vroeg gaan om te huilen worden dat kan niet anders
6. Sustainable 19 januari 2016 13:38

   auteur info

   • Sustainable

     Lid sinds: 26 jun 2015

     Laatste bezoek: 17 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 162

     Gegeven: 118

   •    Aantal posts: 474

   quote:

   Wilbar schreef op 19 januari 2016 13:26:

   [...]
   
   Op mijn inschatting van de WPA indien de olieprijs zo blijft.
   Beter gezegd: op een inzakkende WPA.
   

   Graag zie ik je berekening van de WPA om te kijken of ik iets over het hoofd zie.
   
   Overigens staat het uitbetalen van dividend los van het feit of er in een bepaald jaar winst is gemaakt. Daarnaast kun je ook dividend uitkeren via scrip dividend (via aandelen dus), waarmee het eigen vermogen wordt versterkt, en dat dus niet de schuldpositie verhoogd of een grotere free cashflow vereist.
7. [verwijderd] 19 januari 2016 13:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jan van delft schreef op 19 januari 2016 13:35:

   ...met straddles kun je ook hardstikke nat gaan hoor! Het is en blijft een avontuur de olie op dit moment
   

   komt allemaal goed met olie...
   denk zelf nog één keer een flinke klap naar beneden en daarna alleen maar omhoog..
   
   olie is de motor voor landen en economie.
   Energie daar draait alles op..
   Niet op goud of bankbiljetten.
   
   Olie hebben we nodig..
   Nu is er een overschot heel goedkoop dus meer bedrijven meer bedrijvigheid meer winsten en daarna meer olie nodig..
   En dan wordt het vanzelf weer duurder.
   
   Nu is er even een overschot en de economie is even wat traag..
   Trekt allemaal wel bij met deze lage olie prijzen..
   Olie hebben ze steeds meer nodig als overal de economie aantrekt..
   
   Eigenlijk helpt olie de economie in een stroom versnelling waardoor straks de prijzen vanzelf weer omhoog gaan..
   
   Olie als aanjager van de economie..
   Olie als rem op de economie...
   
   Nu is olie de aanjager....
8. jan van delft 19 januari 2016 13:48

   auteur info

   • jan van delft

     Lid sinds: 01 okt 2015

     Laatste bezoek: 27 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 362

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.225

   O ja, wat betreft de handel, die is vandaag net als gisteren super laag en dit heeft zeker invloed (maar of nou omhoog of omlaag, dat is even de vraag). De grote amerikaanse handelaren zaten even een lang weekend op hun handen en zullen zo direct losgaan! Ik denk dat we vanmiddag laat weer op het start punt van vandaag staan, zeg 17,90 Euro, doet er niet toe wat de spotmarkt doet. Morgenvroeg is het bijltjesdag. Adek nog een ritje gemaakt vandaag?, het zat er zeker wel in!
9. [verwijderd] 19 januari 2016 13:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 19 januari 2016 12:48:

   Als jullie allemaal zo zeker zijn dat het dividend niet verlaagt wordt kun je beter via optieconstructie een long positie in het verwachte dividend van 2017 nemen. Verdubbel je je geld als je gelijk hebt.
   

   Ik heb alleen gewone aandelen, maar dank voor de tip. Misschien iets voor de toekomst als ik wat meer tijd heb om me erin te verdiepen, 2 jonge kindertjes en ft-baan weerhouden me daarvan ;)
10. Sustainable 19 januari 2016 13:55

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 19 januari 2016 13:29:

    Shell 18.135
    
    Dec'18 strike 18
    verkoop call @ 2.74
    koop put @ 4.76
    effectieve forward 15.98
    
    Impliciet dividend 2,16 voor 3 jaar.
    Bij ongewijzigd beleid zou je voor meer dan 5 euro aan dividend krijgen.
    

    Dank je.
    
    De ratio achter deze constructie ontgaat me. Ik neem aan dat je namelijk tevens de RDS aandelen daarbij koopt, anders heb je feitelijk een shortpositie. Door de te betalen premie gaat al een deel van het dividend rendement af. Constructie (met aandelen) is wel handig als je dividend wil opstrijken zonder koersrisico te lopen.
11. [verwijderd] 19 januari 2016 14:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Inderdaad met aandelen. Precies wat je zegt. Je krijgt het dividend zonder koersrisico. Ingeprijsd op 2,16 dividend in totaal voor 2016/2017/2018. Als je verwacht dat dividend ongewijzigd blijft krijg je meer dan 5,00 euro dividend. Meer dan het dubbele dus.
    
    Als je trouwens Shell koopt omdat je verwacht dat olieprijs weer naar $100 gaat kun je misschien beter oliefutures kopen?
12. De Allesweter 19 januari 2016 14:08

    auteur info

    • De Allesweter

      Lid sinds: 06 okt 2006

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 299

      Gegeven: 391

    •    Aantal posts: 1.622

    Het zou Shell sieren als ze per direct halvering van het dividend aankondigen. Dit geeft duidelijkheid en rust voor de aandeelhouders en Shell geeft een signaal uit van realiteitszin. Uiteraard niet leuk maar hierna kan de koers weer de we omhoog vinden. Op dit moment is er alleen maar onduidelijkheid wat de huidige koersvorming niet ten goede komt. Uiteindelijk is iedereen gebaat bij een transparante koersvorming.
13. Adek 2001 19 januari 2016 14:09

    auteur info

    • Adek 2001

      Lid sinds: 05 mei 2001

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 911

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 18.966

    quote:

    jan van delft schreef op 19 januari 2016 13:48:

    O ja, wat betreft de handel, die is vandaag net als gisteren super laag en dit heeft zeker invloed (maar of nou omhoog of omlaag, dat is even de vraag). De grote amerikaanse handelaren zaten even een lang weekend op hun handen en zullen zo direct losgaan! Ik denk dat we vanmiddag laat weer op het start punt van vandaag staan, zeg 17,90 Euro, doet er niet toe wat de spotmarkt doet. Morgenvroeg is het bijltjesdag. Adek nog een ritje gemaakt vandaag?, het zat er zeker wel in!
    

    ja klopt! ;-) eentje!
14. jan van delft 19 januari 2016 14:10

    auteur info

    • jan van delft

      Lid sinds: 01 okt 2015

      Laatste bezoek: 27 mrt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 362

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.225

    www.iea.org/newsroomandevents/news/20...
    
    heeft een van de lezers hier misschien een pdf van het hele rapport?
    
    Soort van 7 egyptische plagen zijn er dus momenteel aan de gang, oversupply door onder meer een nogal slap winter begin, een zeer sterk stijgende dollar, een terugkeer van Iran op de oliemarkt plus de nu uitwerkende gevolgen van het ruime monetaire beleid van direct na de financiele crisis geven een soort van kolk naar beneden. Shale in de US gaat het in 2016 zeker heeel moeilijk krijgen maar de amerikanen kennende geven ze het niet zo snel op hoor.
    
    Natuurlijk komt aan deze prijsval ook wel weer een eind aan maar of dit al in 2016 is ?? Zou best eens tot in 2017 kunnen duren. Het is ook een heel slechte ontwikkeling voor de renewables, die financiele plaatjes daar klopt nu dus ook niets meer van.
    
    Morgen vroeg Q4 Shell , dat kan gewoon niet meevallen. Geheel 2015 behoorlijk ontluisterend slecht jaar.
15. Sustainable 19 januari 2016 14:14

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 19 januari 2016 14:05:

    Inderdaad met aandelen. Precies wat je zegt. Je krijgt het dividend zonder koersrisico. Ingeprijsd op 2,16 dividend in totaal voor 2016/2017/2018. Als je verwacht dat dividend ongewijzigd blijft krijg je meer dan 5,00 euro dividend. Meer dan het dubbele dus.
    
    Als je trouwens Shell koopt omdat je verwacht dat olieprijs weer naar $100 gaat kun je misschien beter oliefutures kopen?
    

    Zonder de optieconstructie loop ik dan wel koersrisico, maar betaal dan geen premie en vang het volledige dividend: rendement is dan totaal hoger bij eindkoers van 18.
    
    Oliefutures blijf ik van af, te volatiel voor mij ;-)
16. Sustainable 19 januari 2016 14:18

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    rits1 schreef op 19 januari 2016 14:08:

    Het zou Shell sieren als ze per direct halvering van het dividend aankondigen. Dit geeft duidelijkheid en rust voor de aandeelhouders en Shell geeft een signaal uit van realiteitszin. Uiteraard niet leuk maar hierna kan de koers weer de we omhoog vinden. Op dit moment is er alleen maar onduidelijkheid wat de huidige koersvorming niet ten goede komt. Uiteindelijk is iedereen gebaat bij een transparante koersvorming.
    

    RDS wordt, zeker in de US, gezien als een income asset. Wat u voorstelt is net zo iets als dat het ABP morgen voorstelt om het pensioen voor de helft af te stempelen. Dat geeft alles behalve rust.
17. Wilbar 19 januari 2016 14:22

    auteur info

    • Wilbar

      Lid sinds: 26 okt 2006

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12850

      Gegeven: 1769

    •    Aantal posts: 22.342

    Shell-econoom: Olieprijs blijft lang laag
    
    Geplaatst door Eddy Schekman | 18 januari 2016
    
    De olieprijs blijft nog een aanzienlijke periode laag, zo beweert Shell-econoom Chris Midgley. De olievoorraden zwellen aan. De enorme hoeveelheid aan olie, mede veroorzaakt door de terugkeer van Iran met 500.000 vaten per dag productie, maakt zelfs de duurdere opslag op land interessant.
    
    In West-Europa lopen de tanks vol, maar in Noord-Amerika is nog voldoende ruimte beschikbaar. Brent-maart-2016 is vanmiddag 0,07% hoger op 28,96 dollar. Charttechnisch is olie zwaar oversold, maar dat is niet onlogisch na een prijsdaling van ongeveer 70%.
    
    Bron: www.cashcow.nl/shell-econoom-chris-mi...
18. [verwijderd] 19 januari 2016 15:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sustainable schreef op 19 januari 2016 14:14:

    [...]
    
    Zonder de optieconstructie loop ik dan wel koersrisico, maar betaal dan geen premie en vang het volledige dividend: rendement is dan totaal hoger bij eindkoers van 18.
    
    Oliefutures blijf ik van af, te volatiel voor mij ;-)
    

    Misschien beter om geen commentaar te leveren op iets wat je niet snapt?
    
    Bij een conversie betaal je geen premie.
    
    Maar goed, tandje te hoog gegrepen blijkbaar.
19. [verwijderd] 19 januari 2016 15:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Tatan schreef op 19 januari 2016 09:34:

    [...]
    
    Zou mooi zijn..
    koersen nu over 18 euro weer....
    Het zal maar een beetje tegenvallen.
    Winsten minder bv door noordpool boren..
    Dan een mega aankoop met veel personeel.
    
    En als laatste de vooruitzichten de komende tijd..
    Als dit een beetje tegenvalt en beleggers zien het niet echt meer zitten de komende tijd..
    Schrik niet kan zelfs shell 7% zakken of meer...
    
    Dus het is maar te hopen dat ze dikke winst maken nog en dividend doorzetten en voor de toekomst een prachtig vooruitzicht hebben dan heb je geluk en kunnen de koersen weer naar de 20 euro en hoger....
    
    16 euro morgen kan ook.....??
    Je hebt er geen zeggen van in deze olie ellende...
    

    Ehh.. Shell is al behoorlijk gezakt. Shell zal vast geen dikke winst laten zien met dit soort prijzen, hoeft ook helemaal niet, is niet de verwachting. Iedereen zal snappen dat 2015 niet zo'n best jaar was en Q4 ook niet. Wat dat betreft kunnen de resultaten best matig zijn, maar kan het toch nog meevallen voor de koers. Who knows.
    Shell heeft m.i. geen "dikke winst" nodig om dividendbeleid door te zetten, Bij "dikke winst" gaat Shell gewoon weer richting 30 lijkt mij. Als Shell in 2015 en 2016 een beetje blijft presteren ben ik al lang blij, dus bij uitblijven dikke verliezen zeg maar..
20. Sustainable 19 januari 2016 15:17

    auteur info

    • Sustainable

      Lid sinds: 26 jun 2015

      Laatste bezoek: 17 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 162

      Gegeven: 118

    •    Aantal posts: 474

    quote:

    BEN er weer weg van. Tot ooit. schreef op 19 januari 2016 15:03:

    [...]
    
    Misschien beter om geen commentaar te leveren op iets wat je niet snapt?
    
    Bij een conversie betaal je geen premie.
    
    Maar goed, tandje te hoog gegrepen blijkbaar.
    

    Typische reactie van iemand die verkeerd zit, zielig!
    
    Laat ik het voor je uitspellen:
    je schrijft een call en ontvangt 2,74 premie.
    je koop een put en moet een premie van 4,76 betalen.
    
    verschil is een premie van 2,02 die je moet betalen. Of denk je dat je ze gratis krijgt? Daarnaast aankoop aandelen.