Word abonnee en neem Beursduivel Premium
Rode planeet als pijlen grid met hoorntjes Beursduivel
Aandeel

AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

Laatste koers (eur)

23,100
  • Verschill

    -0,120 -0,52%
  • Volume

    13.965 Gem. (3M) 239,8K
  • Bied

    23,060  
  • Laat

    23,120  
+ Toevoegen aan watchlist

Maart. Best Q1 ever

2.123 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 107 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 Diegy 2 maart 2018 11:59
    quote:

    Trader T schreef op 2 maart 2018 10:10:

    Amg is inmiddels een koopje geworden , bijna 20 euro onder de koersdoelen, dat moet toch kopers gaan trekken , kan met niet voorstellen dat een grote partij hier geen gebruik van gaat maken , zeker gezien de transfer naar de AMX.
    We hebben een paar mooie weken voor de boeg met naar verwachting alleen maar positieve signalen.
    Ideaal koopmoment nu. In 2 dagen tijd 6 hele euro's van de koers af. Als de fututes in amerika vanmmidag naar groen gaan dan is de min van vandaag als sneeuw voor de zon verdwenen en gaan we zelfs een paar % omhoog.
  2. [verwijderd] 2 maart 2018 12:10
    quote:

    MZ schreef op 2 maart 2018 11:35:

    [...]

    Pak even de 5jaars grafiek van de VWRL erbij en je zult zien dat niets in een recht lijn omhoog gaat. Dit past nog prima binnen de stijgende trend.
    Ja logisch he?
    Maar dat heeft niets te maken met wat ik zei... als VWRL daalt op deze schaal, dan is er een wereldwijde trend en niet alleen met Lithium....
  3. forum rang 4 Diegy 2 maart 2018 12:11
    Sterker nog 2 dagen geleden stond de koers nog op 42 euro!!! Er is 6 euro van de koers af in 2 dagen tijd. Ik ben het ermee eens dat is veel te veel van het goeie. Ik doe mee voor een herstel naar de 39 euro en vanmmidag een groen amerika
  4. [verwijderd] 2 maart 2018 12:17
    quote:

    Diegy schreef op 2 maart 2018 12:11:

    Sterker nog 2 dagen geleden stond de koers nog op 42 euro!!! Er is 6 euro van de koers af in 2 dagen tijd. Ik ben het ermee eens dat is veel te veel van het goeie. Ik doe mee voor een herstel naar de 39 euro en vanmmidag een groen amerika
    Man eff serieus.... waarom zit je je eigen onzin te copy-pasten telkens?
  5. Driekus 2 maart 2018 12:20
    quote:

    Diegy schreef op 2 maart 2018 11:44:

    Sterker nog 2 dagen geleden stond de koers nog op 42 euro!!! Er is 6 euro van de koers af in 2 dagen tijd. Ik ben het ermee eens dat is veel te veel van het goeie. Ik doe mee voor een herstel naar de 39 euro en vanmmidag een groen amerika.
    Vertel je nu dat je long zit??
    Als jij de kennis on pacht hebt zoals gisteren.. Waarom dan niet met alles wat je hebt short gaan? Zelfde de meest fanatieke long beleggers zouden dat doen
  6. forum rang 4 lanciared 2 maart 2018 12:20
    quote:

    Umi1 schreef op 2 maart 2018 11:39:

    [...]

    Dit is nieuw voor mij. Welk koersdoel heeft Kepler? Op de site van AMG staat het iig niet...
    Inderdaad gans nieuw, ook voor mij.
    Nergens, maar dan ook nergens, gelijk in welke media een koopadvies van Kepler kunnen ontdekken.
    Ze hadden dus ook en koopadvies. Nergens openbaar gemaakt.

    Foei.
    LR
  7. herbie bell 2 maart 2018 12:21
    quote:

    Diegy schreef op 2 maart 2018 12:11:

    Sterker nog 2 dagen geleden stond de koers nog op 42 euro!!! Er is 6 euro van de koers af in 2 dagen tijd. Ik ben het ermee eens dat is veel te veel van het goeie. Ik doe mee voor een herstel naar de 39 euro en vanmmidag een groen amerika
    jij bent toch ongeveer de minst standvastige belegger die ik ken, zijn er meerder diegy's in u? Ene keer ga je verkopen, dan weer kopen ,dan weer...
  8. Alex W 2 maart 2018 12:29
    quote:

    herbie bel schreef op 2 maart 2018 12:21:

    [...]

    jij bent toch ongeveer de minst standvastige belegger die ik ken, zijn er meerder diegy's in u? Ene keer ga je verkopen, dan weer kopen ,dan weer...
    Diegy heeft geen ene rotcent. Ga een knappe baan zoeken man.
  9. forum rang 4 Diegy 2 maart 2018 12:53
    quote:

    Henkie1234 schreef op 2 maart 2018 11:57:

    We gaan stijgen, spring op de trein
    Zeker weten afgelopen woensdag stonden we nog op 42 euro. Nu 6 euro eraf in 2 dagen tijd. Als er straks herstel komt dan gaat het bij amg heel hard.
  10. forum rang 4 lanciared 2 maart 2018 13:02
    Hallo aan elkeen, Dit is een erg gevaarlijk, rotte, handel op de beurs geworden. (en nu niet alleen bij AMG)
    Of hoe ik het moet verwoorden ?

    Waarom deze daling, neem nogmaals als vb vandaag ?
    Ir. Finance zal het niet graag lezen, maar komt omdat eender welk bericht, gelijk waar of over wat ingegeven wordt met betrekking tot algoritmes die constant gemaakt worden, en ingegeven in systeem.
    Met gevolg dat je wiskundehandel hebt.

    We dalen omdat de PC systemen hier nu daarop ingesteld staan.
    en vergis U niet, onderschat ze niet.
    Ze denken niet , en hebben geen verstand , maar winnen altijd.

    Ik hoor nu hier bij mij op het nieuws dat de beurs negatief reageert op "antwoord" van Trump op de voorstelling van nieuwe wapens in Rusland.
    (wat het antwoord ook mag zijn, want ken het niet)

    En als we nu de rit zien die de Dow Jones afgelegt heeft sinds een goed jaar , kan daar zonder erg 10 % vanaf. (of van deze koers nu , nog eens een 5 % - niet zo erg ook niet)
    Maar probleem is uiteraard als Amerika - 1,5 of - 2,5 % doet , de AEX dadelijk meegaat naar beneden (zie je maar, de computers zijn er op afgesteld )
    En .... AMG dan vervolgens nog maals telkenmale met gemak een -5 of -7 % doet.

    Ik ken het bedrijf nu wel, ken de vooruitzichten, ken hun business, en weet dat Lithium er in de toekomst er nogmaals geheel bij komt, erbovenop komt.
    Een winst per aandeel dit jaar van 2,75 euro (bij goede Vanadium prijzen, en met een stukje Lithium erbij) is aannemelijk, de koers kan dan naar de 55 euro, wat ook de koersdoelen zijn van fin. instellingen.

    Maar zo redeneer de wiskundehandel niet natuurlijk.
    Amerika naar beneden, AEX volgt natuurlijk , en met gemak halen ze per keer nogmaals per keer een 5 of 7 % van AMG eraf.

    Waarom , Ja, ze doen het, omdat ze weten dat ze het kunnen.
    Juniors, (ken er zelf ééntje in Londen, bij Barclays - net hij ook o.a. schrijft deze algoritmes) houden hier heel erg van.
    Ja, ze doen het , omdat ze het kunnen.
    Geld verdienen voor hun baas aldaar.
    Geld afpakken van particulieren, stoplosses weghalen, hebben ze heel graag en de gewone particulier die verkoopt voedt hun drift.
    LR
  11. [verwijderd] 2 maart 2018 13:03
    quote:

    lanciared schreef op 2 maart 2018 12:20:

    [...]

    Inderdaad gans nieuw, ook voor mij.
    Nergens, maar dan ook nergens, gelijk in welke media een koopadvies van Kepler kunnen ontdekken.
    Ze hadden dus ook en koopadvies. Nergens openbaar gemaakt.

    Foei.
    LR
    Heeft ABN ook al eens gedaan.
  12. forum rang 4 lanciared 2 maart 2018 13:07
    Met rode futures straks voor Amerika is het leed nog niet geleden.
    Gaan verder door, en koersen van in de 20 zijn zonder probleem goed mogelijk.

    Jan met de pet, in de straat heeft al wat doorzicht, vertrouwt deze handel niet. (en eigenlijk hij is slimmer dan elkeen denkt - want hij weet dat de hele handel niet te vertrouwen)
    Elkeen mag roepen dat 30 euro heel voordelig en redelijk is. Goedkoop, maar veel kooplust met dergelijke wiskundehandel zal dat niet genereren.

    Wiskundehandel wint toch steeds.
    Als zij zo instellen op daling, gebeurt die ook, daar kan geen particuliere koper van wat stukjes tegenop.

    Volgende week jaarcijfers.
    Kijkend naar de prijs van de metalen gaan deze goed zijn.
    Nu is goed zijn, opeens niet goed genoeg meer (en dat dan na deze daling)
    Volgens verwachting gaat een daling geven. Verdere daling.
    Bij heel goede cijfers gaat dit ook niets opleveren als Amerika s'avonds met - 2,5 % afsluit.

    En hier zit nl de kern van alles.
    AMG staat er goed voor, en zal wel prima resultaten presenteren, maar Amerika is zo onbetrouwbaar geworden.
    Gevaarlijk, want zit daar ook vol met ... wiskundehandel ; die allen lopen achter elkander, dezelfde richting uit.
    Met een mogelijke renteverhoging die er zit aan te komen (mogelijk 4 ipv 3 ook) is deze richting , ja, naar omlaag.
    LR
  13. mjmj 2 maart 2018 13:20
    quote:

    lanciared schreef op 2 maart 2018 13:07:

    Met rode futures straks voor Amerika is het leed nog niet geleden.
    Gaan verder door, en koersen van in de 20 zijn zonder probleem goed mogelijk.

    Jan met de pet, in de straat heeft al wat doorzicht, vertrouwt deze handel niet. (en eigenlijk hij is slimmer dan elkeen denkt - want hij weet dat de hele handel niet te vertrouwen)
    Elkeen mag roepen dat 30 euro heel voordelig en redelijk is. Goedkoop, maar veel kooplust met dergelijke wiskundehandel zal dat niet genereren.

    Wiskundehandel wint toch steeds.
    Als zij zo instellen op daling, gebeurt die ook, daar kan geen particuliere koper van wat stukjes tegenop.

    Volgende week jaarcijfers.
    Kijkend naar de prijs van de metalen gaan deze goed zijn.
    Nu is goed zijn, opeens niet goed genoeg meer (en dat dan na deze daling)
    Volgens verwachting gaat een daling geven. Verdere daling.
    Bij heel goede cijfers gaat dit ook niets opleveren als Amerika s'avonds met - 2,5 % afsluit.

    En hier zit nl de kern van alles.
    AMG staat er goed voor, en zal wel prima resultaten presenteren, maar Amerika is zo onbetrouwbaar geworden.
    Gevaarlijk, want zit daar ook vol met ... wiskundehandel ; die allen lopen achter elkander, dezelfde richting uit.
    Met een mogelijke renteverhoging die er zit aan te komen (mogelijk 4 ipv 3 ook) is deze richting , ja, naar omlaag.
    LR

    Tja, grotendeels mee eens. Maar stel dat je een kooporder op laag wil inleggen. Op welke aankoopkoers zou jij hem inleggen?
  14. Umi1 2 maart 2018 13:33
    ff de rekening maken...

    - Voor 2017 verwacht ik een FCF van $ 70M. Maar het is de toekomst die telt toch?

    - Voor 2018 komt hierbij hoger volume TiAl, 40 k ton spodumene (afwachten hoe ramp up verloopt, dus conservatief), Ancuabe productie over een volledig jaar ipv. half
    mogelijke (zeer grote) plus =hogere FeV prijzen (over heel het jaar?);
    Voor die 40k ton spodumene reken ik een lagere winstmarge van 500$/ton vanwege ramp up (= conservatief). De hogere prijzen van FeV reken ik niet door over heel 2018.
    Dus na taxes draagt dit zo'n 14M bij aan de FCF! heel conservatief tellen we 15M voor dit alles.
    dus in 2018 zou de FCF op 85M kunnen uitkomen.
    Als we dan conservatief rekenen aan een FCF rendement van 6,66% is AMG € 35,8 waard!

    - Voor 2019 komt de volledige 90k spodumene in productie. We blijven conservatief rekenen aan 700$/ton voor spodumene aan 200$/ton totale verwerkingskost (incl. transport). Dus 500$/ton winstmarge. FCF van de lithium business = $ 31,5M (na taxes). Dus 17,5M meer dan in 2018. Voor de overige business rekenen we geen groei (we zijn conservatief remember)
    85M + 17,5M = 102,5M
    Als we dan conservatief rekenen aan een FCF rendement van 6,66% is AMG € 43 waard!

    - voor 2020... nu komt het...
    Extra 90k ton spodumene + 30% extra capaciteit Vanadium.
    volgens Morgan Stanley gaan de prijzen zakken... Dus gaan we daar ook maar van uit...
    1ste 90k ton blijft aan 700$/ton, 2de 90k rekenen we zeer conservatief aan 550$/ton. (gemiddelde prijs van 625$/ton.)
    Voor Vanadium gaan we uit van het base scnenario van ING (dus prijzen die zakken naar normale niveaus). extra Ebitda van $ 12,5M. Meeste bedrijven hebben een conversie van 65% Ebitda naar FCF. Dus ik reken aan een FCF van $ 8M voor FeV.
    dus 90k aan (550-200) 350$/ton winstmarge = 22M extra.
    22+8= 30M extra bovenop de 102,5M uit 2019. = $ 132,5M FCF
    Als we dan conservatief rekenen aan een FCF rendement van 6,66% is AMG € 55,7 waard!

    Indien AMG beslist downstream Lithium te produceren (de verwachting). Dan zal in een eerste fase 90k omgezet worden tot 13k LCE. Morgan Stanley verwacht een prijs van 7300 $/ton in 2021.
    AMG denkt te kunne produceren aan +- 4000$/ton. We nemen 4300 (makkelijk+conservatief).
    Dus ipv 22M FCF uit spodumene zou AMG dan 27,3M FCF halen uit de downstream activiteiten. Dus 'maar' 5M meer.
    Ik herhaal dit is in geval van het 'doem-scenario' van Morgan Stanley.
    Als we dan conservatief rekenen aan een FCF rendement van 6,66% is AMG € 58 waard!

    wrap up;
    ik ben conservatief geweest in de berekeningen & in het bepalen van de faire waarde. AMG met z'n LT contracten & niche producten & groei verdient een hoger rendement dan 6,66% naar mijn mening.
    Als je een fair rendement van 5,55% neemt, verhoogt de faire waarde voor 2021 al tot € 70...
    & dan nog is de onderliggende vrije cashflow conservatief berekend!

    conclusie; AMG is zwaar ondergewaardeerd!

    edit; Ik heb deze morgend dan weer een heel cash omgezet in AMG turbo long aan +- 36,30. Helaas kon het lager. Ik zie dit op termijn als een gigantisch winstgevende operatie.
  15. gerrit 69 2 maart 2018 13:35
    quote:

    lanciared schreef op 2 maart 2018 10:56:

    [...]

    Kijk eens aan Gerrit ; En ik dacht echt dat je slimmer was.
    Er wordt op de beurs vooruitgekeken naar de vooruitzichten voor dit jaar.

    We zijn al maart , K/W voor 2018 is heel karig op deze koers, met deze vooruitzichten.
    Deze vooruitzichten maken dat dit aandeel als groeiaandeel gekend is.
    Economische groei trekt overal om ons heen aan, en Lithiumproject komt er gewoon bij.

    Ik dacht dat je slimmer was jongen. Geen praat, die nergens op slaat beginnen te verkondigen.
    LR
    Ik vind het wel jammer dat je niet kritisch kunt zijn.
    Een aandeel de hemel in prijzen is geen kunst, maar wel graag een onderbouwing.
    Op het forum van Galapagos werd ik een tijd geleden verketterd met mijn kritiek.
    Achteraf had ik gewoon gelijk bij al die roze brillen beleggers.
    Natuurlijk loopt de beurs vooruit op ontwikkelingen.
    Met mijn rekensom over 2017 komt AMG bij een koers op € 36,60 uit op een K/W van 20
    De vraag is of de winst dit jaar explosief zal stijgen en dat betwijfel ik.
  16. forum rang 4 Diegy 2 maart 2018 13:36
    Reken maar dat door de forse daling van 46 euro naar 36 euro er nog een hoop mensen gaan instappen voor de cijfers. Mooie koopkans voor de mensen die er nog niet inzaten
  17. gerrit 69 2 maart 2018 13:47
    quote:

    EIF schreef op 2 maart 2018 11:22:

    Een tegengeluid van AMG zelf zou wenselijk zijn, echter zal men dat niet doen zo vlak voor de cijfers.
    AMG moet voortaan veel eerder met de cijfers komen net als ArcelorMittal.
2.123 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 107 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beursduivel.be

Al abonnee? Log in

Macro & Bedrijfsagenda

  1. 26 april

    1. Bank of Japan rentebesluit 0% (onveranderd) volitaliteit verwacht
    2. Corbion Q1-cijfers
    3. Signify Q1-cijfers
    4. IMCD Q1-cijfers
    5. Basic-Fit trading update Q1 en jaarvergadering
    6. Total Energies Q1-cijfers
    7. Beursgang CVC (verwacht)
    8. ABN Amro € 0,89 ex-dividend
    9. ASML €1,75 ex-dividend
    10. Vopak €1,50 ex-dividend
de volitaliteit verwacht indicator betekend: Market moving event/hoge(re) volatiliteit verwacht