Eurocommercial Properties NL0015000K93

ECP 2020

1. NLvalue 16 november 2020 11:44

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   MFCons schreef op 16 november 2020 10:57:

   [...]
   
   Hadden we het allemaal maar zo breed :)
   

   ..
   
   Hadden we allemaal maar zoveel geduld.. :-)
   
   Iedereen heeft het concept van samengestelde interest gehad op de middelbare school.. gewoon toepassen..
   7% rendement verdubbelt je geld in 10 jaar. Verviervoudigt in 20 jaar. 8x in 30 jaar. 16X in 40 jaar.
   
   En 7% is het rendement dat je mag verwachten als je je geld in MSCI world steekt met zo'n horizon.
   
   10% rendement verdubbelt in 7jr, 45X in 40 jaar
   
   1X 5000 nu kan ruim 1,5 - 2 ton dan waard zijn.
   18X 5000..na 40 jaar iets van 2,2 miljoen.
   
   Wil/kun je geen 5000 pj in je kinderen investeren - doe je voor mijn part 40 per maand - 2ton is ook leuk na 40 jaar.
   
   Allemaal voorsorteren op een gezellig kerstfeest 2040..
   
   
   
2. NLvalue 16 november 2020 12:00

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 16 november 2020 11:08:

   [...]
   
   Ik weet niet waar die 135 van IEX vandaag komt, maar daarvoor moet je misschien in 1 van de premium artikelen duiken?
   
   Je ziet iets over het hoofd in je eigen opsomming en dat is die 93mio dividend. Die kun je deels of volledig in stock uitkeren en dat kun je een aantal jaar achtereen doen. Denk aan 75% in stock boekjaar 2020, daarna 50% in stock boekjaar 2021 en tot slot nog een keer 25% in stock boekjaar 2022, dat levert je 150mio op die je kunt aflossen.
   

   Ik zou zeggen - doe even de volgende stap en reken door hoeveel aandelen er dan uitstaan - en hoeveel cashflow er dan beschikbaar is per aandeel in 2023.
   
   Aan jou of je 155 wil gebruiken, of 135 van IEX premium
   
   Veel stock div is geen structurele oplossing - die voor jou aandeelhouderswaarde gaat creeeren.
3. Branco P 16 november 2020 12:22

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3614

     Gegeven: 1060

   •    Aantal posts: 9.111

   quote:

   NLvalue schreef op 16 november 2020 12:00:

   [...]
   
   Ik zou zeggen - doe even de volgende stap en reken door hoeveel aandelen er dan uitstaan - en hoeveel cashflow er dan beschikbaar is per aandeel in 2023.
   
   Aan jou of je 155 wil gebruiken, of 135 van IEX premium
   
   Veel stock div is geen structurele oplossing - die voor jou aandeelhouderswaarde gaat creeeren.
   

   75 mio/ 20 = 3.75mio aandelen
   50mio/ 22,5 = 2.25mio aandelen
   25mio/ 25 = 1.00mio aandelen
   
   7 mio aandelen op 49,5mio = Verwatering 14%
   
   LTV 5% a 6% omlaag
   
   14% lager dividendrendement, laten we zeggen structureel 1,72 per aandeel bij een aandeel met een lager risicoprofiel dus dividendrendement 7% zeker realistisch = beurskoers 25 Euro.
   
   Als het met de waardeontwikkeling sneller de goede kant op gaat wordt het plaatje alleen maar beter omdat je dan niet zo veel stock dividend gaat uitkeren.
   
4. NLvalue 16 november 2020 12:42

   auteur info

   • NLvalue

     Lid sinds: 19 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 aug 2022

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1251

     Gegeven: 418

   •    Aantal posts: 4.136

   quote:

   Branco P schreef op 16 november 2020 12:22:

   [...]
   
   75 mio/ 20 = 3.75mio aandelen
   50mio/ 22,5 = 2.25mio aandelen
   25mio/ 25 = 1.00mio aandelen
   
   7 mio aandelen op 49,5mio = Verwatering 14%
   
   LTV 5% a 6% omlaag
   
   14% lager dividendrendement, laten we zeggen structureel 1,72 per aandeel bij een aandeel met een lager risicoprofiel dus dividendrendement 7% zeker realistisch = beurskoers 25 Euro.
   
   Als het met de waardeontwikkeling sneller de goede kant op gaat wordt het plaatje alleen maar beter omdat je dan niet zo veel stock dividend gaat uitkeren.
   
   

   Creatief gerekend. Waarom denk je dat de koers van 14 naar 20 stijgt als ECP aankondigt dat ze een groot deel van de cash binnen moeten houden?
   
   Je weet wel - Simon keert ondertussen allang weer cash dividend uit.
   
   
5. [verwijderd] 16 november 2020 12:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gaan we weer! Lekker lekker!
6. Blub 16 november 2020 13:03

   auteur info

   • Blub

     Lid sinds: 02 jun 2020

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 411

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 2.424

   Ongelooflijk.
   Maar er moet een herstel komen deze week, kan toch niet door zo gaan.
   Af en toe wat winst pakken
7. Saibee 16 november 2020 13:11

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 02 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 778

     Gegeven: 448

   •    Aantal posts: 3.756

   Dat nieuws van het Moderna vaccin komt ook lekker binnen...
   finance.yahoo.com/m/25323bbd-8fde-3ca...
8. [verwijderd] 16 november 2020 13:18

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Saibee schreef op 16 november 2020 13:11:

   Dat nieuws van het Moderna vaccin komt ook lekker binnen...
   finance.yahoo.com/m/25323bbd-8fde-3ca...
   

   ehhm, ja dat was de trigger (doh)
9. Branco P 16 november 2020 13:27

   auteur info

   • Branco P

     Lid sinds: 02 jul 2014

     Laatste bezoek: 03 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3614

     Gegeven: 1060

   •    Aantal posts: 9.111

   quote:

   NLvalue schreef op 16 november 2020 12:42:

   [...]
   
   Creatief gerekend. Waarom denk je dat de koers van 14 naar 20 stijgt als ECP aankondigt dat ze een groot deel van de cash binnen moeten houden?
   
   Je weet wel - Simon keert ondertussen allang weer cash dividend uit.
   
   

   Correct gerekend.
   
   ECP heeft aangegeven de LTV onder 40% te willen brengen en daarvoor stockdividend niet te schuwen. Het niet uitkeren van een interimdividend heeft ook geen reactie op de beurs teweeg gebracht. Nogmaals: als we eind 2020 de laatste afwaardering hebben gezien en ECP komt, zoals thans de verwachting is, nagenoeg ongeschonden uit de tweede lockdown, dan is het ook zeker denkbaar dat alleen het aankomende dividend (deels) in stock zal zijn.
10. Branco P 16 november 2020 13:38

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3614

      Gegeven: 1060

    •    Aantal posts: 9.111

    quote:

    Branco P schreef op 16 november 2020 09:59:

    zo er klapt zojuist een grote jongen 30 cent van de koers af en heeft een blok van 65.000 aandelen op 14,10 op de laat gezet en as we speak is daar alweer 35.000 vanaf geknabbeld.
    

    Die grote jongen krabbelt zich nu nog een keertje achter de oren.
    
11. Harm Wijk 16 november 2020 13:45

    auteur info

    • Harm Wijk

      Lid sinds: 01 sep 2014

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 80

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 272

    Dit weekend een paar goede atrikelen op bloomberg over de schok die het vaccin nieuws begin vorige week heeft gehad op de modellen van de quant funds. Dit heeft grote invloed gehad op de asset rotation die werd ingezet.
    
    Nu gebeurt weer precies hetzelfde. De S&P future stijgt op het vaccin nieuws, MAAR de nasdaq future daalt, terwijl deze vanochtend nog ruim in plus stond is de nasdaq future nu in de min. Kopie van vorige week maandag.
    
    Voor specifieke fondsen, waaronder dus ECP pakt de asset rotatie heel goed uit. Je kunt de toekomst nooit voorspellen, maar veel traders gaan er nu waarschijnlijk vanuit dat het effect deze week opnieuw minimaal enkele dagen aanhoudt. We gaan het zien....
12. hjs64 16 november 2020 13:48

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 783

    •    Aantal posts: 3.981

    Ik geniet van de stijging maar vind het allemaal nogal hard gaan (ECP 50%, KLEP zelfs 100%) en dat in een kleine 2 weken. Alsof corona opeens opgelost is. Ben toch maar hier en daar iets aan het schaven.
13. NLvalue 16 november 2020 13:49

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    Branco P schreef op 16 november 2020 13:27:

    [...]
    
    Correct gerekend.
    
    ECP heeft aangegeven de LTV onder 40% te willen brengen en daarvoor stockdividend niet te schuwen. Het niet uitkeren van een interimdividend heeft ook geen reactie op de beurs teweeg gebracht. Nogmaals: als we eind 2020 de laatste afwaardering hebben gezien en ECP komt, zoals thans de verwachting is, nagenoeg ongeschonden uit de tweede lockdown, dan is het ook zeker denkbaar dat alleen het aankomende dividend (deels) in stock zal zijn.
    

    Als we ervan uitgaan dat de bomen tot in de hemel groeien - is het CO2 probleem opgelost.
    
    
14. Porscheknakker 16 november 2020 13:58

    auteur info

    • Porscheknakker

      Lid sinds: 24 jul 2003

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1636

      Gegeven: 503

    •    Aantal posts: 12.615

    quote:

    hjs64 schreef op 16 november 2020 13:48:

    Ik geniet van de stijging maar vind het allemaal nogal hard gaan (ECP 50%, KLEP zelfs 100%) en dat in een kleine 2 weken. Alsof corona opeens opgelost is. Ben toch maar hier en daar iets aan het schaven.
    

    Niet teveel schaven.
    ECP komt van 23 euro, dus er kan nog wel wat erbij.
    Te vroeg winst nemen is ook niet goed.
    
    Bovendien verwacht ik, dat er begin volgend jaar ongeveer 2,18 euro dividend uitgekeerd gaat worden. Kan iets minder zijn, maar dat zal niet zoveel zijn.
15. !@#$!@! 16 november 2020 13:58

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4458

      Gegeven: 3211

    •    Aantal posts: 20.456

    quote:

    NLvalue schreef op 16 november 2020 12:00:

    [...]
    
    Veel stock div is geen structurele oplossing - die voor jou aandeelhouderswaarde gaat creeeren.
    

    Ligt eraan hoe je hier tegen aan kijkt.
    
    Het zal geen extra inkomsten of hoger dividend genereren voor de toekomst.
    Echter zal het wel het risicoprofiel verlagen. Bij een lager risico behoort een hogere koers. Dat kan je zien als waarde creatie.
16. maarten030 16 november 2020 14:00

    auteur info

    • maarten030

      Lid sinds: 06 mei 2020

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 825

      Gegeven: 172

    •    Aantal posts: 1.545

    quote:

    hjs64 schreef op 16 november 2020 13:48:

    Ik geniet van de stijging maar vind het allemaal nogal hard gaan (ECP 50%, KLEP zelfs 100%) en dat in een kleine 2 weken. Alsof corona opeens opgelost is. Ben toch maar hier en daar iets aan het schaven.
    

    Ben het hiermee eens. Het voel ongemakkelijk en te snel gaan. Echter komen er nog meer resultaten aan (Astrazeneca, CureVac, J&J) en ga zo maar door. Het vaccin blijk een hoge hit-rate te hebben en hoe meer goede resultaten hoe groter de kans dat Covid-19 een halt toe geroepen gaat worden. Dan maken slechte Q4 resultaten ook niet uit. Er is tevens enorm veel geld in de wereld gepompt.
    
    Conclusie: zonder mutatie, Trump gezanik gaan we richting 700 AEX.
17. NLvalue 16 november 2020 14:01

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    hjs64 schreef op 16 november 2020 13:48:

    Ik geniet van de stijging maar vind het allemaal nogal hard gaan (ECP 50%, KLEP zelfs 100%) en dat in een kleine 2 weken. Alsof corona opeens opgelost is. Ben toch maar hier en daar iets aan het schaven.
    

    KLM +14%.. dat bedrijf is technisch failliet - en dat gaat voorlopig ook niet veranderen.. t kan altijd nog gekker..
18. hjs64 16 november 2020 14:20

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 02 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 783

    •    Aantal posts: 3.981

    Oh, ik zal echt niet uitstappen, ik heb een bedrag x dat volledig in aandelen zit, daarboven is het 50% aandelen en 50% cash. Wil toch met wat schaafwerk een cash positie opbouwen (voor de goede orde ik zit momenteel op zo'n 6% cash).
19. NLvalue 16 november 2020 14:27

    auteur info

    • NLvalue

      Lid sinds: 19 nov 2018

      Laatste bezoek: 31 aug 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1251

      Gegeven: 418

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    !@#$!@! schreef op 16 november 2020 13:58:

    [...]
    
    Ligt eraan hoe je hier tegen aan kijkt.
    
    Het zal geen extra inkomsten of hoger dividend genereren voor de toekomst.
    Echter zal het wel het risicoprofiel verlagen. Bij een lager risico behoort een hogere koers. Dat kan je zien als waarde creatie.
    

    We zijn t eens. We hebben het over de mate waarin. 3 jaar lang fors stock div uitkeren staat gelijk aan een stevige emissie.
    
    Om de LTV naar een niveau te brengen waar KLEP al is. Die ook al verteld heeft dat ze de maturiteiten tot juni 2022 gecoverd hebben en er in geslaagd is tegen fraaie condities geld uit de markt te trekken
    
    Dat maakt KLEP een minder risicovolle keus. Je weet al wat je plan is. Bij ECP moeten we nog steeds gokken op de blauwe ogen van iemand wat het plan zou kunnen zijn.
    
    
20. !@#$!@! 16 november 2020 14:54

    auteur info

    • !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 03 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4458

      Gegeven: 3211

    •    Aantal posts: 20.456

    ja, KLEP is natuurlijk niet voor niks 100% gestegen vanaf de bodem.
    
    Zat ook te twijfelen om wat te verdelen. Maar de problemen met dividend belasting hielden mij tegen.