Euronav BE0003816338

Forum geopend voor Euronav

1. Risky bets 10 januari 2017 09:39

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.004

   quote:

   Gerard_ecb schreef op 10 januari 2017 08:12:

   [...]
   Als reders de prijzen voor nieuwbouw gaan verlagen omdat ze bijv een te lage bezettingsgraad hebben, dan zakken die nieuwe schepen het hardst in waarde omdat daar nog nagenoeg niets op afgeschreven is en dan hebben ze niet alleen een probleem met de convenanten maar dan gaat er ook nog eens een non cash verliespost richting de Verlies en winst waardoor ook die convenanten in gevaar komen. Dat levert dan niet alleen een bijdrukken van aandelen en dus verwatering maar ws ook een tariefsverhoging immers het risico gaat omhoog.
   
   En dan nog eenvoudiger als de rente gaat stijgen dan gaat ws de rentelast ook omhoog, vaak namelijk Euribor achtig met opslag en wat dan gebeurd zie boven hetzelfde effect dus meer kosten minder winst .... etc.
   
   Risicovol veel schuld (lage solvabiliteit) ja dat is risicovol en de kans oo meevallers, (=renteverlaging lijkt voorbij).
   
   

   Vooropgesteld dat ik het helemaal eens ben dat NAV verlagingen en dus debt convenant overschrijdingen het grootste risico is voor GNRT. Aan de andere kant handelt het ook veel goedkoper dan bijvoorbeeld EURN/FRO/NAT, dus is het de vraag meer of dit risico juist is ingeprijst. Dit gezegd hebbende;
   
   1. GNRT heeft rente risico grotendeels gehedged (http://ir.gener8maritime.com/2016-05-11-Gener8-Maritime-Inc-Announces-First-Quarter2016Financial-Results)
   
   2. De nieuwbouw prijzen die scheepvaart bouwers nu aanbieden zijn als super hard naar beneden gegaan. De afgelopen 10 jaar was het zelden goedkoper en als je het gaat aanpassen voor inflatie zijn de nieuwbouw prijzen nu al op record goedkope niveaus. Als je dan bedenkt dat staal prijzen nu relatief hoog zijn, veel hoger dan 10 jaar geleden. Arbeid kosten in Korea en met name China zijn heel hard gestegen. Tevens moeten nieuwbouw tankers nu voldoen aan veel meer regels en worden ze naar veel hogere specificaties gebouwd. Wegens die redenen denk ik dat er maar nauwelijks mogelijkheden zijn voor scheepsbouwers om nieuwbouw prijzen nog veel verder te laten zaken dan dat ze nu al zijn.
   
   Dit betekend natuurlijk niet dat 2e hands tanker prijzen niet verder kunnen zakken. Als Q2-Q3 bijvoorbeeld flink cash flow negatief worden, wellicht dat zwakkere partijen dan nog meer tankers op de 2e hands markt gaan gooien, wat verdere druk op NAV (en GNRT convenanten) kan geven.
2. Risky bets 10 januari 2017 13:20

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.004

   seekingalpha.com/article/4035287-scor...
   
   Leuk en goed inhoudelijk artikeltje over STNG, een product tanker bedrijf. Dit artikel maakt trouwens een soortgelijk argument over staal/arbeidskosten als ik doe in de post hierboven.
   
   VLCC rates zijn tussen de 30-40k/dag op het moment. Vrij hard gezakt de laatste dagen. Laten we hopen dat ze hier stabiliseren.
3. tonneke 10 januari 2017 14:45

   auteur info

   • tonneke

     Lid sinds: 24 sep 2014

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 410

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 6.358

   Ik word het wel spuugzat iedere dag naar beneden, dinsdag is een dag voor verrassingen haha
4. effegenoeg 10 januari 2017 14:49

   auteur info

   • effegenoeg

     Lid sinds: 30 jan 2013

     Laatste bezoek: 15 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1398

     Gegeven: 150

   •    Aantal posts: 14.739

   quote:

   tonneke schreef op 10 januari 2017 14:45:

   Ik word het wel spuugzat iedere dag naar beneden, dinsdag is een dag voor verrassingen haha
   

   De dag is nog niet om!
5. tonneke 10 januari 2017 16:24

   auteur info

   • tonneke

     Lid sinds: 24 sep 2014

     Laatste bezoek: 27 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 410

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 6.358

   Nee, dat maakt mij ook niet gelukkig ;-)
6. [verwijderd] 10 januari 2017 18:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tonneke schreef op 10 januari 2017 14:45:

   Ik word het wel spuugzat iedere dag naar beneden, dinsdag is een dag voor verrassingen haha
   

   De €3,- hebben we in 2013 gezien. Het kan zo maar weer die kant op gaan.
   
   Ik wacht nog ffe met inslaan tot de koers onder de €7,- staat of dat er 26 jan een doed vooruitzicht wordt gepresenteerd. Nu nog veel te onzeker.
7. Risky bets 10 januari 2017 20:16

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.004

   Wat is er zo speciaal aan het vooruitzicht? dat kan ik je nu al vertellen. De q1 geboekte rates zullen heel sterk zijn (gisteren rapporteerde DHT nog 32% booked voor 53k/dag voor VLCC's). Het verhaal zal veel minder positief zijn, veel nieuwbuilds die afgeleverd gaan worden in 2017, lagere verwachtingen, maar manageble in de midden lange termijn, bla bla bla.
8. Spes 10 januari 2017 22:01

   auteur info

   • Spes

     Lid sinds: 10 aug 2009

     Laatste bezoek: 16 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 259

     Gegeven: 186

   •    Aantal posts: 2.316

   Euronav ligt er de laatste tijd sterker bij dan de andere tankers. Waardeert de markt Euronav nu (terecht) langzaam meer richting NAT waardering? NAT staat op zo'n 12x EPS, klopt dit en waarom zo'n groot verschil met andere tankers?
9. Risky bets 11 januari 2017 09:35

   auteur info

   • Risky bets

     Lid sinds: 23 mei 2005

     Laatste bezoek: 14 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 224

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 3.004

   quote:

   Spes schreef op 10 januari 2017 22:01:

   Euronav ligt er de laatste tijd sterker bij dan de andere tankers. Waardeert de markt Euronav nu (terecht) langzaam meer richting NAT waardering? NAT staat op zo'n 12x EPS, klopt dit en waarom zo'n groot verschil met andere tankers?
   

   NAT is gewoon heel duur. Het is niet zo dat EURN goedkoop is tov peers, het is dus meer NAT dat de outlier is. De verklaring weet ik niet echt, maar wellicht dat beleggers de perceptie hebben van NAT als een stabiele dividend betaler. Zelfs afgelopen kwartaal betaalde NAT meer dan 0,2c div, wat bijna een 10% yield is. Wat veel beleggers zich niet realiseren is dat het geld voor dat dividend helemaal niet is verdient, maar binnen is gekomen door een grote aandelen uitgifte.
   
   Over aandelen uitgiften gesproken... www.tradewindsnews.com/tankers/120555...
   Wordt een "interessant" dagje vandaag Tonneke.
10. [verwijderd] 11 januari 2017 11:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    RB wat is de strekking van het artikel, ik heb geen log-in?
    
    ik heb ook aardig wat GNRT in mn porto
11. [verwijderd] 11 januari 2017 11:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    OWNER MAY SELL UP TO $500M IN NEW SHARES
    Gener8 Maritime looks to stack the shelf
    
    niet goed
12. [verwijderd] 11 januari 2017 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    splash247.com/gener8-maritime-commits...
13. tonneke 11 januari 2017 11:30

    auteur info

    • tonneke

      Lid sinds: 24 sep 2014

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 410

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 6.358

    Dat geluk heb ik altijd
14. Risky bets 11 januari 2017 11:40

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.004

    Het is natuurlijk alleen maar een shelf, dus er is niet gezegd dat ze dit ook echt gaan gebruiken. Wellicht is dit alleen om banken gerust te stellen dat als NAV verder dropped, ze snel kunnen handelen.
    
    Er is ook veel speculatie geweest de laaste weken over dat GNRT overgenomen zou kunnen worden. Het tegenargument was dan dat hedge funds als Oaktree en co, nooit zo een groot verlies zouden nemen en ver onder EV verkopen. Maar ze zetten de boel met die filing toch wel heel nadrukkelijk in de verkoop. Wellicht hebben ze lieven een positie in een hele sterke combi EUNR-GNRT of FRO-GNRT dan GNRT alleen?!?
    
    Ben benieuwd wat de koers gaat doen vandaag. Als ik moet gokken denk ik aanvankelijk naar beneden en dan in de loop van de dag een beetje herstel.
15. [verwijderd] 11 januari 2017 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik denk dat een combi van EURN-GNRT heel sterk is.
16. tonneke 11 januari 2017 11:50

    auteur info

    • tonneke

      Lid sinds: 24 sep 2014

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 410

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 6.358

    Ik denk dat mijn balans er heeeeel erg slecht ervoor staat
17. tonneke 11 januari 2017 13:45

    auteur info

    • tonneke

      Lid sinds: 24 sep 2014

      Laatste bezoek: 27 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 410

      Gegeven: 249

    •    Aantal posts: 6.358

    quote:

    Seerder schreef op 11 januari 2017 11:46:

    ik denk dat een combi van EURN-GNRT heel sterk is.
    

    maar worden wij daar dan ook beter van ?
18. Spes 11 januari 2017 14:51

    auteur info

    • Spes

      Lid sinds: 10 aug 2009

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.316

    Euronav heeft in de afgelopen periode haar financiële positie stukken verbeterd. Het zou mij daarom niks verbazen als ze GNRT overnemen. Zolang ze maar niet meer dan €5 per aandeel betalen vind ik het best.
19. Risky bets 11 januari 2017 15:05

    auteur info

    • Risky bets

      Lid sinds: 23 mei 2005

      Laatste bezoek: 14 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 224

      Gegeven: 28

    •    Aantal posts: 3.004

    quote:

    Spes schreef op 11 januari 2017 14:51:

    Euronav heeft in de afgelopen periode haar financiële positie stukken verbeterd. Het zou mij daarom niks verbazen als ze GNRT overnemen. Zolang ze maar niet meer dan €5 per aandeel betalen vind ik het best.
    

    Wat EURN zou kunnen doen is bijvoorbeeld 3$ cash per share bieden (kost ongeveer 240M cash (vorige week hadden ze nog 100M extra liquiditeit gegenereerd met die lease constructie) plus 0,3 aandelen in het nieuwe EURN per GNRT aandeel. Dat zou het aantal uitstaande EURN aandelen maar een klein beetje doen toenemen (met 24M aandelen, ze hebben nu 159M aandelen ongeveer), ongeveer 16% verwatering dus. Ze zouden met die 16% verwatering dan de totale waarde van de EURN vloot bijna verdubbelen.
    
    EURN moet dan alleen natuurlijk ook de schuld van rond de 1.3 miljard erbij nemen. Maar de gezamelijke vloot is ongeveer 4.3 miljard waard en EURN heeft iets van 900M$ schuld. Met de goede bankgrelaties moet het mogelijk zijn om om de totale schuld naar rond de 2.2 (900+1.3) miljard te brengen met een onderpand van 4.3 miljard. Dat zou immers een gearing zijn van maar 52%, wat nog steeds relatief sterk is.
    
    Bovenstaande zijn natuurlijk allemaal een beetje grove inschattingen van de bedragen. Maar dat is ongeveer het idee.
20. Spes 11 januari 2017 15:16

    auteur info

    • Spes

      Lid sinds: 10 aug 2009

      Laatste bezoek: 16 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 259

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 2.316

    Klinkt goed risky bets. Totale schuld is dan te overzien. Geef er dan wel de voorkeur aan dat de combo de schuld snel reduceert richting de 1,5 miljard. B.v. door het dividend te verlagen richting de 30-40% totdat dit bereikt is. Ik heb liever zekerheid dat het dividend kan worden volgehouden dan een bedrijf met veel schuld wat 15% dividend uitkeert.
    Schulden van de combo kunnen in de toekomst waarschijnlijk ook tegen gunstigere tarieven worden geherfinancierd dan een GNRT stand alone scenario. Lijkt mij gunstige waardecreatie voor alle stakeholders.