Fugro - 2020

20.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 ... 1011 1012 1013 1014 1015 » | Laatste
Alberto
0
Eric B en text tv, toen waren mensen echt long, kors kijken volgende ochtend in de krant.
WM77
0
quote:

ff_relativeren schreef op 24 oktober 2020 21:49:


@ Topper (deel3) ,

ik begrijp je invalshoek dat je de actuele koers als vertrekpunt wil zien. Uiteindelijk wil je weten wat de nieuwe 100% is (dus waar komt de emissie te liggen). Het is om die reden , dat je 100 140ste neemt van de dan actuele beurskoers.

In het geval van jouw voorbeeld : ( 4,33 / 140 ) * 100. En dan kom je op € 3,09 uit.
( anders zou je niet 100 140ste berekenen maar 60 100ste )


Je ziet , ik begrijp je invalshoek. We kijken er gewoon allebei anders naar.

Fijn weekend.



Bij 40% discount en een emissieprijs van 2,60 dan is terp toch de door jou genoemde 3,64? En om tot terp 3,64 te komen moet de koers voor ex gaan op 4,33 staan. (berekening hieronder)

2,6 / 1,73 = 1,5 dus per 1,5 huidig aandeel koop je er 1 op 2,60. Per 3 huidige aandelen koop je er 2 op 2,60
(3,64 * 5) - (2 * 2,6) = 13 , 13/3 = 4,3333

ff_relativeren
0
Hoi @ WM77 ,

ook wij kijken er op een andere manier naar. In mijn beleving zit een beurskoers tussen de € 3,25 en de € 3,64 aan de bovenkant voor een plausibele emissieprijs van € 2,60.

Goed weekend.
The best trader of the world
0
quote:

WM77 schreef op 25 oktober 2020 00:08:


[...]


Bij 40% discount en een emissieprijs van 2,60 dan is terp toch de door jou genoemde 3,64? En om tot terp 3,64 te komen moet de koers voor ex gaan op 4,33 staan. (berekening hieronder)

2,6 / 1,73 = 1,5 dus per 1,5 huidig aandeel koop je er 1 op 2,60. Per 3 huidige aandelen koop je er 2 op 2,60
(3,64 * 5) - (2 * 2,6) = 13 , 13/3 = 4,3333




Mooie discussie en volgens mij heb je gelijk!
Apae
0
quote:

ff_relativeren schreef op 24 oktober 2020 19:46:


Volgens mij willen de Cornerstone deelnemers helemaal geen hoge beurskoers tijdens de emissie. Dan maken zij immers geen , of te weinig , marge op hun deelname en daarna de verkoop van hun positie.

Zie je daarbij niet over het hoofd dat in feite de kaarten geschud zijn, omdat we het over een claimemissie hebben? De deelnames in Fugro worden niet anders na de claimemissie, in het (hypothetische) geval dat iedere aandeelhouder zijn claims uitoefent. De cornerstones krijgen geen groter deel van Fugro door hun eigen claims uit te oefenen, dat kan alleen door claimrechten van een ander te kopen.
Daarom denk ik, dat voor elke zittende aandeelhouder het van belang is, om de verwatering zo laag mogelijk te houden, omdat dat de waarde per aandeel na de emissie het hoogste doet uitkomen. En dus de koerspotentie daarvan.

Dat maakt dat de marge op hun eerste tranche aandelen het hoogste is bij een kleine verwatering. En daarmee ook voor hen een hoge uitgiftekoers interessant. Vergeet niet, dat NN ook nog een forse deelname heeft tegen een veel hogere koers dan 2,60. Daar willen ze liefst ook marge op...
Beursgoeroe
0
de olie-industrie komt langzaam weer uit het dal ......... + de verschuiving naar andere markten ......... win-win ....... gaat knallen ............ 2021 ........
Global-analist1
0
Goed morgen forumleden, Zeer interessant om naar deze man te luisteren. Hij is wijs, slim, betrouwbaar en zeer beschaafd mens.

Buitenhof
@Buitenhoftv
'Het coronavaccin heeft bij één persoon een vervelende bijwerking gehad', 'dat is een klein risico als ik kijk naar al die coronadoden, of slachtoffers van een economische lockdown, zowel mentaal als sociaal', aldus Marcel Levi in #Buitenhof
Zie de link hieronder.

twitter.com/search?q=Marcel+Levi&...
Kojo2
0
Volgens de AFM had JP Morgan Chase & Co:

- Op 13/10/2020 een belang van 5,56%
- Op 19/10/2020 een belang van 0,63%
- Op 21/10/2020 een belang van 5,79%

Als deze info correct is, dan heeft JP Morgan Chase & Co massaal verkocht voor de koersdaling en massaal terug gekocht na de koersdaling. Al of niet met insidersinformatie.

Zou er een alarmbel afgegaan zijn bij de AFM?
ff_relativeren
2
quote:

Apae schreef op 25 oktober 2020 11:46:


[...]
Zie je daarbij niet over het hoofd dat in feite de kaarten geschud zijn, omdat we het over een claimemissie hebben? De deelnames in Fugro worden niet anders na de claimemissie, in het (hypothetische) geval dat iedere aandeelhouder zijn claims uitoefent. De cornerstones krijgen geen groter deel van Fugro door hun eigen claims uit te oefenen, dat kan alleen door claimrechten van een ander te kopen.
Daarom denk ik, dat voor elke zittende aandeelhouder het van belang is, om de verwatering zo laag mogelijk te houden, omdat dat de waarde per aandeel na de emissie het hoogste doet uitkomen. En dus de koerspotentie daarvan.

Dat maakt dat de marge op hun eerste tranche aandelen het hoogste is bij een kleine verwatering. En daarmee ook voor hen een hoge uitgiftekoers interessant. Vergeet niet, dat NN ook nog een forse deelname heeft tegen een veel hogere koers dan 2,60. Daar willen ze liefst ook marge op...


Hoi @ Apae ,

fijn om zo in het weekend samen te sparren. Ik denk dat het jouw punt niet over het hoofd zie.
De reden : NN maakt met een wat hogere beurskoers nog lang geen marge op haar aandelen.
Ze maken nog steeds dik verlies.

De makkelijkste manier om dat verlies terug te schroeven , is volgens mij door te middelen naar een veel lagere gemiddelde aankoopprijs. En dat lukt met een superlage emissie-prijs.

Dan je argument dat voor de zittende aandeelhouders hun percentage belang niet verandert :
Voor NN klopt dat argument niet. Zij gaan van 10% naar ruim 17% als ik het me goed herinner.
Dat is 70% uitbreiding van hun positie.

En zo komen we weer terug bij de gemiddelde aankoopprijs : Wanneer je 70% kunt uitbreiden tegen superlage inkoopprijs , dan heb je de jackpot. Kijken we dan naar ASR : Die stapt als nieuwe aandeelhouder in -en is volgens mij dus ook gebaat bij hele lage inkoopprijzen.

De short partijen zullen ook gebaat zijn bij hele lage prijzen zodat ze prachtig kunnen coveren.
Het mes snijdt aan 2 kanten , want bij deelname van de shorters is er meer garantie voor Fugro dat de emissie gaat slagen.

De begeleidende banken verdienen een fee bij de emissie , plus niet te vergeten , een vast tarief voor iedere aandeel-transactie van iedere (private en zakelijke) klant. Inkoop , Verkoop , iedere keer weer opnieuw een tarief om in rekening te brengen.
Hoe meer aandelen in omloop , hoe vaker dat vaste tarief binnen stroomt. Kassa voor de banken.

Grootkapitaal aller landen , verenigt U !


Beste @ Apae , wat er in werkelijkheid gaat gebeuren , kan anders zijn dan dat we nu allebei voorzien. We gaan ons gewoon laten verrassen de komende weken.

Greetzzz
RobS
0
ff-relativeren:
Ik heb toch ergens in de webcast gehoord en/of ergens gelezen dat na de Emissie het aantal aandelen weer wordt terug gebracht net zoals het geval was bij Arcelor Mittal ? Dus dat we feitelijk gewoon betalen omdat het aantal aandelen weer terug gebracht of zie ik dat nu verkeerd?
ff_relativeren
0
quote:

RobS schreef op 25 oktober 2020 17:39:


ff-relativeren:
Ik heb toch ergens in de webcast gehoord en/of ergens gelezen dat na de Emissie het aantal aandelen weer wordt terug gebracht net zoals het geval was bij Arcelor Mittal ? Dus dat we feitelijk gewoon betalen omdat het aantal aandelen weer terug gebracht of zie ik dat nu verkeerd?

Hoi @ RobS ,

en hoe gaat Fugro dat betalen ? Worden alle 100% verwatering aandelen weer terug gekocht ?
Terwijl ze de aandeelhouders laten bloeden voor de schuldpositie omdat het bedrijf er niet meer uit komt ?

Het enige dat er een beetje op lijkt , is een cosmetische aanpassing via een Reverse Stock Split. Maar dat verandert niets aan mijn argumenten. En het verandert ook niets aan de realiteit.

Beleggen in een structureel verlieslatend bedrijf is eng. En soms heel erg slecht voor je portemonnee.
WM77
0
quote:

ff_relativeren schreef op 25 oktober 2020 17:20:


[...]
Hoi @ Apae ,

fijn om zo in het weekend samen te sparren. Ik denk dat het jouw punt niet over het hoofd zie.
De reden : NN maakt met een wat hogere beurskoers nog lang geen marge op haar aandelen.
Ze maken nog steeds dik verlies.

De makkelijkste manier om dat verlies terug te schroeven , is volgens mij door te middelen naar een veel lagere gemiddelde aankoopprijs. En dat lukt met een superlage emissie-prijs.

Dan je argument dat voor de zittende aandeelhouders hun percentage belang niet verandert :
Voor NN klopt dat argument niet. Zij gaan van 10% naar ruim 17% als ik het me goed herinner.
Dat is 70% uitbreiding van hun positie.

En zo komen we weer terug bij de gemiddelde aankoopprijs : Wanneer je 70% kunt uitbreiden tegen superlage inkoopprijs , dan heb je de jackpot. Kijken we dan naar ASR : Die stapt als nieuwe aandeelhouder in -en is volgens mij dus ook gebaat bij hele lage inkoopprijzen.

De short partijen zullen ook gebaat zijn bij hele lage prijzen zodat ze prachtig kunnen coveren.
Het mes snijdt aan 2 kanten , want bij deelname van de shorters is er meer garantie voor Fugro dat de emissie gaat slagen.

De begeleidende banken verdienen een fee bij de emissie , plus niet te vergeten , een vast tarief voor iedere aandeel-transactie van iedere (private en zakelijke) klant. Inkoop , Verkoop , iedere keer weer opnieuw een tarief om in rekening te brengen.
Hoe meer aandelen in omloop , hoe vaker dat vaste tarief binnen stroomt. Kassa voor de banken.

Grootkapitaal aller landen , verenigt U !


Beste @ Apae , wat er in werkelijkheid gaat gebeuren , kan anders zijn dan dat we nu allebei voorzien. We gaan ons gewoon laten verrassen de komende weken.

Greetzzz


Die toename van het belang van NN komt alleen door de onderhandse emissie. De claimemissie maakt verder niet uit op welke prijs het gebeurt want het belang
Alberto
0
Ik wil wel dat elke investeerder voor zich zelf denkt, eigen risico, die vragen, wat gebeurd hier eigenlijk,
waarom zal ik geld steken in een bedrijf dat geen winst maakt, gaat fugro een overname doen ? waar gaat het geld naar toe ? hoe lang gaat de koers hangen bij €2,60 ? gaan ze elke jaar een emmissie aankondigen ?
Zelf ben in aan het gokken, alle fugro verkocht voor €3,54 donderdag, my precious, ik kon het niet laten staan, gekocht op €3,63 all in, roll the dice and don’t think twice, maandag weet ik het.
WM77
0
quote:

ff_relativeren schreef op 25 oktober 2020 17:20:


[...]
Hoi @ Apae ,

fijn om zo in het weekend samen te sparren. Ik denk dat het jouw punt niet over het hoofd zie.
De reden : NN maakt met een wat hogere beurskoers nog lang geen marge op haar aandelen.
Ze maken nog steeds dik verlies.

De makkelijkste manier om dat verlies terug te schroeven , is volgens mij door te middelen naar een veel lagere gemiddelde aankoopprijs. En dat lukt met een superlage emissie-prijs.

Dan je argument dat voor de zittende aandeelhouders hun percentage belang niet verandert :
Voor NN klopt dat argument niet. Zij gaan van 10% naar ruim 17% als ik het me goed herinner.
Dat is 70% uitbreiding van hun positie.

En zo komen we weer terug bij de gemiddelde aankoopprijs : Wanneer je 70% kunt uitbreiden tegen superlage inkoopprijs , dan heb je de jackpot. Kijken we dan naar ASR : Die stapt als nieuwe aandeelhouder in -en is volgens mij dus ook gebaat bij hele lage inkoopprijzen.

De short partijen zullen ook gebaat zijn bij hele lage prijzen zodat ze prachtig kunnen coveren.
Het mes snijdt aan 2 kanten , want bij deelname van de shorters is er meer garantie voor Fugro dat de emissie gaat slagen.

De begeleidende banken verdienen een fee bij de emissie , plus niet te vergeten , een vast tarief voor iedere aandeel-transactie van iedere (private en zakelijke) klant. Inkoop , Verkoop , iedere keer weer opnieuw een tarief om in rekening te brengen.
Hoe meer aandelen in omloop , hoe vaker dat vaste tarief binnen stroomt. Kassa voor de banken.

Grootkapitaal aller landen , verenigt U !


Beste @ Apae , wat er in werkelijkheid gaat gebeuren , kan anders zijn dan dat we nu allebei voorzien. We gaan ons gewoon laten verrassen de komende weken.

Greetzzz


Die toename van het belang van NN komt alleen door de onderhandse emissie. De claimemissie maakt verder niet uit op welke prijs het gebeurt voor ze, want hun belang blijft gelijk. Tenzij het mogelijk is dat zij aandelen afnemen van niet uitgeoefende claims. Maar al zouden ze liever de koers lager zien, ik verwacht niet dat ze de koers lager zetten door aandelen te verkopen. De deal met hun is gemaakt om vertrouwen te geven aan de aandeelhouders en dit zou zo alleen maar averechts werken.
ff_relativeren
0
@ WM77 ,

ik ben het vreselijk oneens met je. Het belang van NN blijft NIET gelijk , maar gaat van 10% naar 17,3% ! Dat is voor hen een uitbreiding met 73%. Een ware jackpot om je aankoopprijs te middelen , als je de aankoopprijs naar een zo laag mogelijk niveau kunt onderhandelen.
RobS
0
quote:

ff_relativeren schreef op 25 oktober 2020 18:02:


[...]
Hoi @ RobS ,

en hoe gaat Fugro dat betalen ? Worden alle 100% verwatering aandelen weer terug gekocht ?
Terwijl ze de aandeelhouders laten bloeden voor de schuldpositie omdat het bedrijf er niet meer uit komt ?

Het enige dat er een beetje op lijkt , is een cosmetische aanpassing via een Reverse Stock Split. Maar dat verandert niets aan mijn argumenten. En het verandert ook niets aan de realiteit.

Beleggen in een structureel verlieslatend bedrijf is eng. En soms heel erg slecht voor je portemonnee.


Nee mijn halveert de aantal uitstaande aandelen door de nominale aan te passen!

daardoor is het onderstaande door jou gesteld niet meer van toepassing:
Hoe meer aandelen in omloop , hoe vaker dat vaste tarief binnen stroomt. Kassa voor de banken.


20.282 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 ... 1011 1012 1013 1014 1015 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 26 nov 2020 17:35
Koers 5,110
Verschil -0,040 (-0,78%)
Hoog 5,210
Laag 5,030
Volume 1.556.013
Volume gemiddeld 1.797.018
Volume gisteren 3.707.620

Brussel real time stocks quotedata by Euronext. Other real time EU stocks, by Cboe Europe Ltd.; US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront