TomTom NL0013332471

TomTom April 2016

1. [verwijderd] 2 april 2016 14:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 2 april 2016 14:21:

   [...]
   Ik begrijp het consortium ook niet altijd. Ze hebben scherp onderhandeld met Nokia om HERE te krijgen. Zo scherp dat ze dreigden weg te gaan als ze niet zouden toehappen. En nu willen ze deelnemingen toestaan om de kosten te delen (terwijl de potentiele deelnemers als ze langer dan 5 seconden nadenken weten dat het Duitse trio die investeringen toch wel moet doen, want die hebben ze nodig als afnemer).
   
   Het is meer een gevoel maar ik heb toch het idee dat die drie Duitse autofabrikanten niet met volle overtuiging in HERE zitten. Ze willen hun investeringen beperken, de kosten delen, schrikken mogelijk van wat er allemaal nog extra nodig is. Het komt niet over als: we smijten er een paar miljard tegenaan en doen whatever it takes om de absolute leider te worden in de mapping technologie voor de zelfrijdende auto.
   
   Waarom dat is, daar mag iedereen naar raden. Het lijkt er toch op dat ze het gelijke speelveld willen behouden voor TomTom en HERE. Omdat de rest van de auto industrie het niet accepteert als HERE een leidende speler wordt zonder alternatieven. De Duitsers willen dat zelf ook niet, die willen ook de meeste innovatie tegen de scherpste prijs. Dus ook bij HERE het vuur er onder houden door concurrentie.
   

   Justin, ik post niet voor niets weer. Denk eens even wat verder. Iemand die bij innovaties denkt in kosten in plaats van toekomstige baten heeft het volgens mij niet gesnapt. Zo dom zijn die Duitsers denk ik niet. Iedereen kan zien aankomen dat de toekomstige wagens onderdeel van een compleet nieuw waardesysteem worden. Niemand weet hoe dat er precies uit zal gaan zien. Maar het is wel duidelijk dat centrale intelligentie van cloud-services een van de belangrijkste waarde genererende componenten zal zijn. Motortechnologie wordt een achterhaalde USP voor merken als BMW/Mercedes/VW.
   
   Dan moet je t.z.t. wel in die rol zitten dat iedereen bij JOUW cloud-services wil aanhaken. En dan gaat het gevecht dus om de input (liefst zo exclusief mogelijk, net als TT deed in de afgelopen jaren) en de cloud-logica. Dus gaan die Duitsers volle kracht vooruit waar het gaat om het binden van next-gen probes en het wegwerken van achterstanden/opbouwen van voorsprong voor de centrale logica. En de berichtgeving suggereert dat ze daar knap succesvol me zijn.
   
   Het kan zijn dat we daarbij aankijken tegen een titanenstrijd tussen de harde kern van de gevestigde autoindustrie tegen de (mogelijk verzamelde?) Westcoast disruptors.
   
   Dit gaat echt niet om kosten. Anders bestonden UBER en Tesla helemaal niet. Dit gaat om innovatie van businessmodellen.
   
   Het is niet ondenkbaar dat TomTom als "onafhankelijke" partij straks tussen wal en schip valt, met een kale kop van het "brain-picken". Wat we tot nu toe naar buiten zien komen ziet er bijzonder "brain-pickerig" uit. Maar met de huidige stroomversnelling hoeft niets te zijn wat het lijkt.
   
   Ik weet niet wat de door HG geclaimde voorsprong in harde knaken waard is. Ik weet wel dat als hij het ijzer niet NU smeedt TT over een paar jaar de huilende derde zou kunnen zijn. Tot die tijd komen er minimaal nog een paar mooie verdienjaren aan.
2. [verwijderd] 2 april 2016 14:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 2 april 2016 14:38:

   [...]
   Deze theorie klinkt mij meer als: stel nu dat alle grote namen gezamenlijk samenspannen om het leven van TomTom zuur te maken, wat zou er dan gebeuren?
   

   Het gaat niet om "samenspannen". Wat kan die fabrikanten nou TomTom schelen?
   
   Het gaat om wedden op paarden in de race naar de toekomst. HG slaagt er prima in om de kwaliteiten van zijn paard voor de grote massa nagenoeg onzichtbaar te houden. HERE weet het paard sinds de CES prima in de etalage te zetten. En ze suggereren op minst (bevestigd door de rondwandelende gokkers) dat hun paard erg populair bij de bookmakers is.
   
   Jij doet soms net alsof het onvoorstelbaar is dat VW switcht naar HERE en dat het uitgesloten is dat Bosch zich veel duidelijker gaat profileren als multi-partner player.
   
   Toch zijn dat moves die ik steeds minder onwaarschijnlijk vind worden als ik het nieuws volg. "Renault/Ford babbelen met HERE" en "Japan gaat een eigen koers" zijn alweer gauw weg gerationaliseerd. Straks gaat iemand de zegeningen van PSA en de Koreanen lekker uitvergroten om maar vooral niet te hoeven zien dat het niet zo lekker gaat op het front van de next-gen probes.
   
   Ik denk dat de spectaculaire TomTom-scenario's alleen nog kunnen komen van een westcoast sensatie. Niemand lijkt zich voor te willen stellen dat het er op probe gebied wel eens heel beroerd uit zou kunnen gaan zien voor TomTom als er niet snel successen te melden zijn.
3. [verwijderd] 2 april 2016 15:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En doe nu maar weer even iets "gepositioneerd schrijven" achtigs. Of Ranja met een Rietje.
   
   Dat gaat er altijd in als zoete koek.
4. [verwijderd] 2 april 2016 15:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat je nu ziet gebeuren in retail gaat over 5-10 jaar gebeuren met transport/logistiek. Vergaande disruptie.
5. [verwijderd] 2 april 2016 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   *Justin* schreef op 2 april 2016 14:38:

   [...]
   
   Deze theorie klinkt mij meer als: stel nu dat alle grote namen gezamenlijk samenspannen om het leven van TomTom zuur te maken, wat zou er dan gebeuren?
   
   Er zijn verkennende gesprekken tussen HERE en Amazon, waarbij Amazon vooral de leverancier voor de cloud diensten wil zijn. Waarbij Microsoft op diezelfde plek aast.
   
   In jouw theorie is Amazon al aan boord SAMEN met Microsoft. Waarbij zij beiden niet alleen leverancier zijn voor data opslag en communicatie. Maar ook direct allerlei logica en algoritmen in werking kunnen krijgen om de voorsprong van TomTom te laten verdwijnen.
   
   Microsoft is geen partner for as far as I know (daar krijgen ze nog buikpijn van alles dat doet denken aan Nokia) en Amazon ook nog niet en als ze dat worden dan vooral voor hosting en datacommunicatie. En als ik TomTom hoor over die 'centrale logica' dan heeft dat jaren aan testen, verbeteren, fijn slijpen gekost. Terwijl partijen als Amazon helemaal geen ervaring hebben in geografische data.
   
   Ook heb ik van een vrij hoogstaand iemand gehoord dat Amazon 'hot and cold' is over maps. Ze zien wel de waarde voor hun eigen deliveries en als leverancier van cloud diensten, maar verder is het niet echt een business waar ze in willen.
   
   Verder weten we trouwens nog helemaal niet wie er over meer sensor data gaat beschikken in de toekomst. TomTom heeft nu 40% van de mapping markt in automotive (gisteren Morgan Stanley) en ziet haar marktaandeel groeien. Daar zitten klanten tussen die dit soort data met TT willen delen. En Bosch ook niet te vergeten.
   

   Klopt maar dat heeft Xynix altijd gehad. Van die theorieën over samenspannen, zo hebben we het pan Europese front met Angela Merkel als orkestleidster gehad en ik kan er nog wel een paar meer noemen.
   Microsoft, even terug in de herinnering. Kocht die club Nokia niet op en wilde in die tijd niet de prijs voor Here betalen, ondanks dat ze er klant waren? Hebben zo ook niet de contracten met Here beëindigd voor Bing? Maar nu, nu gaan ze dan samenspannen met Amazon en Mercedes en Here.
   ik weet niet meer wie het was maar ik geloof DZR, die zei dat er ongelooflijk veel fantasie is op het TT forum.
6. [verwijderd] 2 april 2016 16:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gerard, ik probeerde na te denken over:
   
   www.geomarketing.com/why-amazon-and-m...
   
   Bedankt voor je reactie. Zo heb ik mijn buik wel weer vol. Scheelt een rondje koken.
7. Jejo303 2 april 2016 16:22

   auteur info

   • Jejo303

     Lid sinds: 02 dec 2008

     Laatste bezoek: 29 aug 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 161

     Gegeven: 249

   •    Aantal posts: 485

   TV Maps brengt Apple Maps naar de Apple TV
   bit.ly/1Vgymvs
8. [verwijderd] 2 april 2016 17:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is toch wel onbegrijpelijk als Microsoft inderdaad na het debacle met de Mobieltjesdivisie en Bing tóch weer in het gevlei probeert te komen bij HERE in plaats van bij Tom2.
   Dat snap ik echt niet.
   Wat ik er van denk:
   - De argumenten over de zogenaamde voorsprong van Tom2 op HERE zijn broodmager en na een jaar waarschijnlijk niet meer houdbaar, danwel niet belangrijk genoeg voor wie dan ook om zich daar druk over te maken. Kennelijk is er nog genoeg tijd om deze (alleen maar door Goddijn gesignaleerde) achterstand weg te werken.
   - Rond HERE is zich een kritische massa aan het vormen. Kennelijk is dat éne hondje waar alle andere hondjes aan lopen te ruiken interessanter dan het andere mooi opgepoetste hondje dat er opgedoft en verwaand uitziet.
   - Tom2 vormt een dermate gesloten front richting mogelijke samenwerkingspartners dat ze alleen maar willen leveren wat zij zelf bedacht hebben. Bij de toenadering tot HERE lijken partners het wel interessant te vinden dat het bij HERE niet 100% in beton gegoten en in kannen en kruiken is: ze kunnen dan waarschijnlijk nog zelf inbreng hebben, sturing geven aan hetgeen er niet alleen nu, maar in de toekomst met alle big-data van de automotive sector gedaan moet worden.
   
   Ik verzin het ook maar ff op een bewolkter dan gedachte zaterdagmiddag waar ik volgens de berichten juist zonnig weer had verwacht. Hé, waar doet dat me aan denken....
9. [verwijderd] 2 april 2016 17:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   gerard_ecb schreef op 2 april 2016 15:30:

   [...]
   Klopt maar dat heeft Xynix altijd gehad. Van die theorieën over samenspannen, zo hebben we het pan Europese front met Angela Merkel als orkestleidster gehad en ik kan er nog wel een paar meer noemen.
   Microsoft, even terug in de herinnering. Kocht die club Nokia niet op en wilde in die tijd niet de prijs voor Here betalen, ondanks dat ze er klant waren? Hebben zo ook niet de contracten met Here beëindigd voor Bing? Maar nu, nu gaan ze dan samenspannen met Amazon en Mercedes en Here.
   ik weet niet meer wie het was maar ik geloof DZR, die zei dat er ongelooflijk veel fantasie is op het TT forum.
   

   Jaja, het is maar net welk geloof je wil aanhangen en in welke profeet je je kan vinden (meestal die waar je je eigen denkbeelden het sterkst in terug ziet).
   Het gaat toch niet om de persoon? Waarom niet inhoudelijk erop in gaan maar weer oude koeien uit de sloot halen? Weerleg het dan met een andere visie. Dat is toch veel leuker discussiëren? Of niet?
10. mjmj 2 april 2016 17:25

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    quote:

    Perpster schreef op 2 april 2016 14:38:

    Dus als ik het voorgaande goed begrijp hebben die autofabrikanten eerst Here gekocht om daarna TomTom te sponsoren, om Here te motiveren. Right.
    
    Het gaat hun om een wereldwijde standaard, of er droog brood te verdienen is in kaarten/navigatie intereseert hun niet; hun handel is auto's, en daar willen ze een standaard voor. En die krijg je alleen door die standaard te delen, imho.
    
    

    Tja... BMW wil zijn R&D voor een groot deel richten op IT en AI. Dan denk ik: verdienen met handel in auto's: nu nog wel maar in de toekomst dus kennelijk niet meer.
11. drulletje drie 2 april 2016 17:40

    auteur info

    • drulletje drie

      Lid sinds: 04 dec 2003

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 647

      Gegeven: 186

    •    Aantal posts: 19.204

    www.iex.nl/Nieuws/ANP-020416-101/Deut...
12. [verwijderd] 2 april 2016 18:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    misschien is t wel zo dat de keuze van anderen voor Here ligt niet aan TT, maar aan Apple
    
    iedereen is als des doods voor Apple en Google, hier zit hem waarschijnlijk de angst, er is thans minder constructief denken en meer defensief, het is niet alleen hoe kan ik als concurrerend bedrijf meegroeien in deze sector - die compleet over de kop gaat - maar kan ik het ook overleven.
    
    daarom denk ik ook dat Apple , TT het liefst nu in eigen naam ziet doorgroeien om het op t juiste moment naar zich toe te trekken, wellicht dan in partnership met een Baba en Uber.
    
    en wat doet uiteindelijk straks MSFT, bulkt ook van de surplus cash en zit ook wat op een dood spoor, hoe kunnen zij zich nog in de sector wurmen.
    
    als ik dan ook zie dat er 180.000 voor-inschrijvingen zijn voor de nieuwe Tesla ( dat zijn natuurlijk nog geen gegarandeerde sales, maar geeft toch een serieuze indicatie hoe goed Musk is in marketing ) dan gaat die ook naar het Google of Apple kamp, zeker as je ziet hoe ongelofelijk ambitieus Musk is en Tesla schrijft nog immer nop voor winsten, daar moeten nog bakken geld uitgegeven worden voor Musk zijn plannen en visie voor een veranderende en evoluerende technologie, nou dat geld zit bij Apple en Google, kan hij zich helemaal uitleven.
    
    we gaan serieuze blokvorming zien en voor nu ziet het er naar uit dat Car Inc zich prettiger voelt als partner bij Here , dan bij Google of Apple
    er is wel een verschil tussen partner en klant, voorlopig surft TT mee met de klant en dat zien we duidelijk terug in de win voor nieuwe deals up van 20 naar 35%
    
    Car Inc neemt gewoon een hedge en waarom ook niet, het is nog lang niet zeker hoe dit zich allemaal gaat ontwikkelen qua spelers.
    
    het is allemaal zo ongelofelijk spannend en hoe je het ook bekijkt, de enige die je kunt kopen voor aandelen is TT, Here staat niet aan de Beurs, wil het publiek, de handel en grote speculanten in de kaarten hype meerijden, kun je enkel Google of TT kopen, dit moeten we straks in de koers terug zien.
    
    
13. Nait Soesen 2 april 2016 18:21

    auteur info

    • Nait Soesen

      Lid sinds: 05 jul 2014

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 439

      Gegeven: 3836

    •    Aantal posts: 1.439

    ABN AMRO herhaalt het koopadvies voor TomTom
    
    vrijdag 1 april 2016 - 23:00u -
    
    ABN AMRO verlaagt het koersdoel van TomTom naar € 15,00 van € 16,00. Het koopadvies van maandag 4 januari 2016 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van 53,92%.
    
    Morgan Stanley Smith Barney herhaalt het koopadvies voor TomTom
    
    vrijdag 1 april 2016 - 23:00u -
    
    Morgan Stanley Smith Barney verlaagt het koersdoel van TomTom naar € 10,00 van € 33,20. Het koopadvies van donderdag 24 april 2008 wordt herhaald. Dit vorige advies heeft geresulteerd in een rendement van -79,10%.
    
    Guruwatch
14. Chameleon 2 april 2016 18:26

    auteur info

    • Chameleon

      Lid sinds: 09 jan 2016

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 348

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 531

    quote:

    Hik schreef op 2 april 2016 17:04:

    Het is toch wel onbegrijpelijk als Microsoft inderdaad na het debacle met de Mobieltjesdivisie en Bing tóch weer in het gevlei probeert te komen bij HERE in plaats van bij Tom2.
    Dat snap ik echt niet.
    Wat ik er van denk:
    - De argumenten over de zogenaamde voorsprong van Tom2 op HERE zijn broodmager en na een jaar waarschijnlijk niet meer houdbaar, danwel niet belangrijk genoeg voor wie dan ook om zich daar druk over te maken. Kennelijk is er nog genoeg tijd om deze (alleen maar door Goddijn gesignaleerde) achterstand weg te werken.
    - Rond HERE is zich een kritische massa aan het vormen. Kennelijk is dat éne hondje waar alle andere hondjes aan lopen te ruiken interessanter dan het andere mooi opgepoetste hondje dat er opgedoft en verwaand uitziet.
    - Tom2 vormt een dermate gesloten front richting mogelijke samenwerkingspartners dat ze alleen maar willen leveren wat zij zelf bedacht hebben. Bij de toenadering tot HERE lijken partners het wel interessant te vinden dat het bij HERE niet 100% in beton gegoten en in kannen en kruiken is: ze kunnen dan waarschijnlijk nog zelf inbreng hebben, sturing geven aan hetgeen er niet alleen nu, maar in de toekomst met alle big-data van de automotive sector gedaan moet worden.
    
    Ik verzin het ook maar ff op een bewolkter dan gedachte zaterdagmiddag waar ik volgens de berichten juist zonnig weer had verwacht. Hé, waar doet dat me aan denken....
    

    Ach ja, zoal ik het zie beweegt alles en iedereen op maps/localisatie gebied weer terwijl het een tijdje wat stiller leek aan het front. Wie zich bij wie aansluit en wat er precies speelt is onduidelijk maar duidelijk is wel dat er twee belangrijke spelers zijn die volop in de belangstelling staan. De vraag is denk ik of je gelooft dat het management van TT in staat zal zijn om hier zijn fair share van te gaan krijgen. Voor mijzelf is dat een duidelijke ja. Ik geloof niet dat dit een winner takes all markt is en heb er vetrouwen in dat het management van TT het spel weet te spelen.
15. Chameleon 2 april 2016 18:45

    auteur info

    • Chameleon

      Lid sinds: 09 jan 2016

      Laatste bezoek: 25 jul 2022

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 348

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 531

    Leuk puzzelstukje is ook nog Microsoft Azure voor automotive telematics. Wordt door diverse OEMs gebruikt (oa Nissan). Kan TT samenwerken met Microsoft op dit gebied, worden het concurrenten? Gaat TT meer doen met incar telematics voor personenauto's?
16. [verwijderd] 2 april 2016 19:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Happy Chappy schreef op 2 april 2016 18:11:

    de enige die je kunt kopen voor aandelen is TT
    

    Vandaar mijn eerdere vraag tijdens die mega daling:
    
    WAAR ZIJN DE KOPERS????
    
    Of iedereen zot geworden behalve de denkers op dit forum?
17. mjmj 2 april 2016 19:43

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 26 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 968

      Gegeven: 239

    •    Aantal posts: 9.777

    Xynix AB voor je laatste posts!
18. [verwijderd] 2 april 2016 19:52

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    xynix schreef op 2 april 2016 19:11:

    [...]
    Vandaar mijn eerdere vraag tijdens die mega daling:
    
    WAAR ZIJN DE KOPERS????
    
    Of iedereen zot geworden behalve de denkers op dit forum?
    

    Volgens mij zijn we gestegen van 7,40 naar 8,40.
    
    Maar ach, typisch zo'n vraag die iemand stelt die hoopt op een daling zodat hij/zij de vers gesloten putjes weer kan schrijven.
    
    Ik weet het, zelf zeg je dat je 'long' zit.
    
    
19. [verwijderd] 2 april 2016 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shakermaker schreef op 2 april 2016 19:52:

    [...]
    
    Volgens mij zijn we gestegen van 7,40 naar 8,40.
    
    Maar ach, typisch zo'n vraag die iemand stelt die hoopt op een daling zodat hij/zij de vers gesloten putjes weer kan schrijven.
    
    Ik weet het, zelf zeg je dat je 'long' zit.
    
    

    Ik zit ook weer long, maar de vraag "waar zijn de kopers" is volgens mij terecht. ....
20. [verwijderd] 2 april 2016 20:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Girakian1 schreef op 2 april 2016 20:02:

    [...]
    
    Ik zit ook weer long, maar de vraag "waar zijn de kopers" is volgens mij terecht. ....
    

    Hoezo terecht? TT steeg harder dan de AEX. Zijn relatief veel kopers.
    
    Wat is je punt?